Als het verbod op ritueel – onverdoofd – slachten doorgaat, heeft dat grote consequenties voor de vele Islamitische feestdagen en herdenkingen van moslims in ons land. Ze zullen zich daardoor onder meer minder Nederlands gaan voelen, minder geaccepteerd.
“Het is net als tegen katholieken zeggen: katholiek zijn mag, maar dan zonder de doop.”
Dat zei Ibrahim Wijbenga, verantwoordelijk voor het dossier rituele slacht bij het Contactorgaan Moslims en Overheid (CMO), naar aanleiding van het Offerfeest dat zondag werd gevierd. Het feest duurt drie dagen. Daarbij wordt op de eerste dag een dier, meestal een schaap, onverdoofd geslacht. Daar wil de politiek in Nederland een stokje voor steken, omdat de dieren daardoor extra pijn en stress zouden lijden. De Eerste Kamer buigt zich nog over het wetsvoorstel.
“Moslims in Nederland in plaats van Nederlandse moslims”, typeerde Wijbenga het gevoel. ,,Is dit echt wat we willen? Eigenlijk wordt gezegd dat wat je doet voor je geloof fout is. Dat geeft toch een unheimlich gevoel.”
Met de slacht wordt herdacht dat ze net als de profeet Ibrahim bereid moeten zijn alles op te offeren voor Allah. Ibrahim wilde zijn zoon offeren in opdracht van Allah. Die stopte hem en er werd een ram geofferd. In veel landen slachten moslims het dier zelf, maar in Nederland gebeurt dat in speciaal daarvoor aangewezen slachterijen. Daarvan zijn er in ons land tientallen.
Lees meer: kerknieuws.nl
Vrede zij u,
Henk
www.weeswaakzaam.com
…Ik heb nooit geweten dat Katholieken
onverdoofd worden gedoopt!
Het is een schande, het zou verbóóóden
moeten worden!
Aan de andere kant komen de Katholieken
zeer verdoofd de kroeg uit, rond de 11e deze maand.
Grijp je kans!
Hihi, lachen Crunch,
Dan heb ik wel een advies voor die moslims: probeer je eens dat schaap te voelen die daar 3 minuten pijn ligt te lijden, misschien voel je je dan wat minder moslim. En als ze het doen omdat mohamed daar ook toe bereid was, zijn ze ook bereid om te doden voor hun geloof en kleine kinderen sexueel misbruiken, NET ZOALS MOHAMED!!!
Trouwens raar hoor, geloof is een hartsgesteldheid, geen uiterlijk vertoon!!!
kijk, dat probleem hebben wij niet, wij hoeven niet te vrezen, wij mogen alles eten, hoewel niet alles goed voor ons is, maar daarvoor hebben we ons logisch verstand gekregen. Ik eet bijv. al geen vlees meer. Die koeien die de hele dag daar bij die electrische masten staan te grazen, zijn allemaal electrisch geladen, en dat eten wij,dat zijn negatieve stralingen en en worden wij negatief geladen. maar ach, do they realy care about us!
Hetzelfde idee met die hoofddoekjes, ze doen het uit respect, maar de koran hebben velen niet eens gelezen.
nou ik hou maar op, geen goed begin van de dag.
Gezegende dag allemaal!
Ooit was dit een (redelijk) christelijk land. Ik zou graag willen dat dit nog zo was en dat discussies over islam e.d. niet bestonden omdat hier de islam geen vaste voet mag krijgen. Tolerant zijn mag, maar is niet altijd goed. We zijn al veel te tolerant op sommige gebieden en dan bedoel ik niet alleen de islam, maar ook afwijkend sexuele praktijken, abortus, egoisme,geweld enz. enz.
Mee eens.
Ik wou zeggen “Amen”, maar dat staat er al.
Amen, Nuchter!
Hebben wij regels in dit land? Ik weet niet maar wat ze in de islamitische landen doen moeten zij weten, waarom mogen echte Hollanders hun regels niet gewoon handhaven of moeten wij zo langzamerhand maar gewoon toe kijken hoe onze ” gasten” hun gang gaan? Kom op zeg toon je ballen.
Ik ben het volledig met je eens, maar mijn ballen
laat ik niet zien, wel mijn tanden!!!
(mrgreen is ‘n bepaalde smiley)
héé het werkt!!
gewoon mrgreen intypen, tussen ::
Moslim zijn en Nederlands zijn (in de mentaliteitszin gesproken, paspoorten zijn maar papier) is een combinatie die voor vele moslims moeilijk, zo niet onmogelijk, blijkt te zijn. Maatschappelijke tolerantie verwarren met de norm voor onderscheid tussen goed en kwaad is voor moslims net zo ongemakkelijk als voor christenen.
In Nederland hebben wij als christenen de vrijheid leren waarderen die maatschappelijke tolerantie, inclusief de vrijheid van meningsuiting, oplevert. Het valt mij op dat er nog niemand de mogelijkheid van slachten met plaatselijke verdoving naar voren heeft gebracht als compromis.
Zou toch wel weer zo een oerhollands poldermodellerig compromis zijn voor het zelfgecreëerde dillemma wat er nu op tafel ligt.
tja, dat is wel een mogelijkheid, weet je zeker dat ze niet geopperd hebben?
Geen idee joh Alie, ik hou dat niet allemaal bij hoor. Maar van wat ik er wel van gelezen heb is dat niet ter sprake gekomen.
Volgens mij is ‘t wel ter sprake geweest.
Maar vraag me niet naar de uitkomst.
ik ben een stukje aan het schrijven wat hopelijk gepubliceert wordt. Dit is voor jullie info:
Die Wilders, ik kan mij nog goed herinneren, toen hij zichzelf als vertegenwoordiger van Nederland profileerde, en zichzelf liet zien als iemand die opkomt voor volk en Vaderland, kreeg ik hoop.
Hij is degene die tegen de islam ingaat, hij zou een hoofddoekjes verbod eisen,hij heeft de hele wereld op zijn hals gehaald door allerlei kwetsende opmerkingen te maken over hoe kwaadaardig die islam en die koran en die allah wel is. Hij heeft in de film Fitna, laten zien hoe gevaarlijk onze tegenstander is. Ik was allang blij, want als Christen weet ik wat voor kwaadaardige religie de islam is, wij zijn voor hen gewaarschuwd.
Inmiddels zijn we een aantal jaar verder, en is meneer Wilders aangesteld tot gedoogpartner, en wordt m.i. helemaal opgeslokt door die financiele crississen waardoor dat addergebroed rustig door kan woekeren. Het lijkt wel of niemand zich meer interesseert voor dat dreigende gevaar.
De Christen zitten in de kerk te bidden, voor de redding van deze mensen, maar och, dat gebeurt al 2000 jaar, en zie ik dat die volkeren zich steeds meer uitbreiden en begin ik mij steeds onprettiger te voelen in mijn eigen omgeving.
In mijn dorp woont 50% moslim, hoofdzakelijk marokanen. 9 van de 10 moslima’s lopen vol vertrouwen achter een kinderwagen of hebben een dikke buik. Daar alleen al zie ik die dreiging, want er is gezegd, met onze buiken zullen wij de wereld veroveren. Ik heb moeten ondergaan als ik een moslima of ook wel moslims, tegenover mij had, oordelen (ik ben toch een ongelovige in hun ogen), beledigingen, ontvoering, zelfs door een man en een vrouw in burka, echt hoor, moslima’s met een doekje op, dwingen jou om naar ze tekijken en praten zo op je in dat je gevoelens voor hen krijgt.
Ze proberen je hart te pakken zodat je sympathie voor ze krijgt, echt hoor, ik weet drommels goed, dat ik ze niet moet, en dan nog thuiskomen van een wandeling en blijkt dat ik gevoelens voor ze heb, kijk, daar gaat bij mij een belletje rinkelen. Let maar eens op, als er een groepje moslima langs loopt ofzo, beginnen ze altijd te praten. Want het hart is gevoelig, als je vaak een stem, in dit geval marokaanse vrouwenstemmen, ga je gevoelens ervoor krijgen. En zo, zie ik het gebeuren dat straks, de meeste Nederlanders, wat nu al gebeurt, het al heel normaal vinden om de hen lief te hebben, Maar die mensen weten niet dat die islam al een heel groot gedeelte van Europa aan het veroveren is en zullen zij niet stoppen eer dat de hele aarde moslim is, want dan is er pas vrede in hun ogen.
En dan denk je dat dat doekje uit respect voor allah is, de meeste weten niet eens wat er in de koran staat, ze rodellen, stelen, die mogelijkheid hebben ze want achter de meeste kassa’s zit ook zo’n dame tussen haakjes met een hoofdoek, dus die laat haar geloofsgenote wel ff ongezien door, ik heb dat een paar keer meegemaakt bij de lidl in mijn dorp. Je mag niks zeggen over allah of over wat ik geloof want dan krijg ik meteen een groep van die marokaanse meiden achter me aan, als ik op straat loop met mijn t-shirt ‘JEZUS LEEFT’ hoor ik steeds zeggen “ga maar weg”
Als de doktersassistente mij niet mag, dan stuurt ze me rustig weg met kom maar een andere keer terug want alles is vol en als ik smiddags terug bel en net doe of ik iemand anders ben, kan ik meteen een afspraak maken. Als ze dat bij mij doen doen ze dat bij iedereen. Zij menen dat recht te hebben, omdat zij denken dat zij een oprecht hart heben en waarschijnlijk voelen zij zich dan geroepen om voor god te spelen en over ons, waarvan de meeste mensen de harten niet meer zo oprecht zijn, door alle ellende die ze meemaken, ik weet dat want ik ben daaar geweest, en ik moet zeggen dat ik vaak door hen als een hond behandeld ben, schofterig gewoon, en nu als ik bijvoorbeeld een eindje ga wandelen, en ik kom weer van die moslima/s tegen die mij uitproberen, door bewegingen te maken en te kijken hoe ik erop regageer, is mijn laatste ontspannen wandeling al heel lang geleden geweest. ook als ik op de markt loop, staan een groep marokanen en als ik langs loop beginnen ze toch te ratelen in het arabisch, lafaards, ze weten toch dat ik dat niet versta. Dat interesseert ze niet, want het gaat erom dat mijn hart gevoelig wordt voor die stemmen. Die vrouwen van mijn leeftijd, ik ben ongeveer 50, met zo’n burka, lopen allemaal te waggelen met hun benen wijd, en mij, die nog hetzelfde figuur heeft als 30 jaar geleden, lopen ze maar na te roepen, dat ik met mijn benen wijd loop. Maar ik ben er inmiddels achter, het is een psycholigische strijd, omdat de meeste blanken NOG onwetend zijn, heersen de buitenlanders, maar God heeft mij laten zien, dat het idd om een geestelijke strijd gaat, en heeft mijn geest zo sterk gemaakt, dat ik, desnoods alleen, tegen die islam en andersgelovenden, samen met Jezus de strijd aan ga.
Moet wel, want het is inmiddels wel zover dat de burka waarschijnlijk verboden gaat worden, maar dan nog is er 1 of andere fransman, die dan die boetes wil betalen, dus schieten we daar ook niets mee op.
Ik zeg, geef ze een taakstraf voor 280 uur en laat ze maar wennen aan het feit om in gewone kleding te lopen.
Ik heb dit geschreven en eigenlijk tot spijt, want ik zou willen dat het anders was, ik heb die hoofddoekjes en burka’s een kans willen geven en ze gewoon te accepteren, maar zij hebben er zelf voor gezorgd , dat mijn liefde voor hen bekoeld is en dat ik eigenlijk maar het liefste heb dat ze weer terug gaan naar hun eigen land, en daar een nieuw bestaan opbouwen met hetgeen wat ze hier geleerd hebben. Weg met die hoofddoekjes!!!
En dat geld ook voor die oh zo mooie marokaanse mannen….
alle mooie mannen willen vrijen, maar stadhuis is er niet bij.
Althans, niet als je blank bent, dan ben je alleen goed voor sex, ik ben een kankerhoer.ach what the hack.
Hahaha Aliebje;
fel van stof; één vraag:
mooie marokkanen; zijn dat die met of zonder snor en eten die wel of geen knoflook hahaha
hihi, het zijn die marokanen tussen de 20 en 40 die op mij een enorme aantrekkingskracht hebben. Maar iemand heeft mij ook gezegd, dat de duivel juist mooie mannen maakt om ons vrouwen te verleiden, daarom hou ik ze toch op een afstand!!
PVVmodel: Alle mensen onder de hoofddoekjes mee het land uit.
PVDAmodel: Wij overwegen halve hoofddoekjes toe te staan.
TONmodel: Alleen hoofddoekjes in de vaderlandse driekleur toestaan. Over oranje kan nog gepraat worden.
Islammodel: Hoofddoekje ruilen voor t-shirt, sharia, gratis ov en dubbele kinderbijslag?
Grijns…
Ger, ik zit net in een internetcafe (marokaans)ik lach me rot.
mijn toetsenbord is kapot vandaar dat ik zo laat reageer.
Zegen hoor.
Trouwens effe on-topic:
van mij hoeft dat ritueel slachten ook niet direct, hoewel vroeger dit óók aan de joden werd opgedragen (dus opzich is het multi-cultureel); het westerse vervoer van bv. varkens in te krappe hokken in vrachtwagens laat soms óók te wensen over ….
varkens en kippen worden ook niet erg vriendelijk behandeld
Nou, dan zal ik nu ook eerlijk mijn gedachten neerzetten.
Is iemand het met mij eens dat het misschien niet zo slecht is dat ritueel slachten, er staat immers in de bijbel dat de ziel van het beest in het bloed zit. stel dat die ziel niet goed of gezond,lijkt het mij misschien toch beter dat die dan ook zo uit dat beest kan vloeien.
Het is nog steeds [ook] Joods.
Ook in de Joodse gemeenschap is beroering over ‘t onderwerp.
hoorde onder ‘t bericht van Watcher M – 2:10 pm
Sarah, zou je daarmee willen ophouden sommige korte en onzinnige reacties?
Ik krijg 8 mails ongeveer van je binnen in een halfuur tijd.
Dit omdat ik een notificatie krijg als iemand reageert.
Als de Eerste Kamer het verbod op onverdoofd ritueel slachten goedkeurd is het zondermeer gunstig te noemen als de moslim zich hier minder thuis gaat voelen. Dáár is de deur! zou ik zeggen.
Ja Hildebrand, maar geld dat dan ook voor de Joden die zich door dat verbod op ritueel slachten hier ook niet meer thuis zouden voelen, want zij slachten ook ritueel, moeten die dan ook de deur uit?
nee, die mogen blijven want die hebben dezelfde God als wij.!!
Amèn!!
Het antwoord is ja. Per slot van rekening hebben wij als christenen niets wat wij met joden zouden hebben, gezien het feit dat de man die zij als oproerkraaier en oplichter beschouwen onze Heiland is. Dit gezegd hebbende gelijk de opmerking dat de joden niets te vrezen mogen hebben. Maar voelt men zich hier niet thuis dan gauw naar een land waar men zich wel thuis voelt, en anders geen gezeur en het vlees van onverdoofd geslachte dieren vanuit het buitenland invoeren.
ahum.
Of ze nou wel of niet het land uitgaan, wij als christenen hebben verantwoordelijkheid om te laten zien wie Jezus is. Wij zijn koningskinderen van de Hoogste Koning en Jezus die in ons is is groter dan hij die in de wereld is!! Bij mij wonen heel veel marokanen en eerst keken ze mij uitdagend aan, totdat ik een knop omzette en interesse in hen begon te tonen. Nu kennen alle marokanen mij als iemand die vriendelijk betrouwbaar is die altijd lacht en oprecht naar ze is. Alle moeders met burqas zwaaien als ik met mijn vrouw binnen zit, marokaanse kinderen komen aan de deur hun verhaal vertellen, want ze missen zelf een vaderfiguur, en tuurlijk krijgen ze een snoepje. Vorige week kwam een 8 jarig marokaan, die ik voorheen kende aks de brutaalste van de groep, mij een bos bloemen brengen die hij geplukt heeft van de zorgboerderij. Het mooie is dat ze weten dat ik christen ben en mij respecteren. Jezus gaf mij in het hart om nu, nu ze mij kennen, te vertellen wie Jezus is. Dat is een uitdaging die ik wil aangaan, ook al zal niet elke marokaanse ouder daar blij mee zijn, maar ze zullen door mij zien wie Jezus is en satan kan daar niks tegen doen.
ach ga toch weg, ze doen net alsof. ze komen zelfs kerstbrunch eten in de kerk en nemen al het eten mee naar huis en verder zie je ze niet en ze noemen me ook nog schatje want ze denken ons daarmee te kunnen paaien. en die kleintjes? 1 in mijn straat zegt eerst heel lief gedag en later hoor ik hem zegen ga maar weg, dus tja. nou ik zou zeggen veel suc6, ik hoop dat je meer bereikt dan ik, hoewel ik ervaar tegen een hele dikke muur aan te lullen. nee, ik ben er bijna van overtuigd, dat alleen ezus hen kan omkeren.
oeps ik vergeet de belangrijkste letter van het alfabeth de J van Jezus.
Alie, niet om het één of ander, maar ook mijn ervaring is dat wat we zaaien we ook zullen oogsten. Piet mag van mij blijven. Is echt een broeder die geleerd heeft dat men zelfs de vijand lief kan hebben en die de geest die hen beweegt op afstand houdt met het daartoe aangewezen middel. Liefde.
Dan is er wel een open deur voor Jeshua om wat te doen.
m.vr.gr.
Piet MOET blijven natuurlijk. Ik heb hem ook suc6 gewenst, en hierbij ook nog eens mijn zegen! Ik heb hem alleen nog een andere kant laten zien. Het is n.l. zo’n teleurstelling, als je hoop hebt dat als de deur een kiertje openstaat, hij helemaal open zal gaan. Steekt energie en alles wat je hebt erin, en dan geen resultaten zien, die moet je dan ook niet meteen verwachten. Maar gezaaid heeft hij iig genoeg!
Ik begrijp dat het lastig is als het zo voelt, maar het is niet aan ons om te overtuigen, dat doet God. Ik bekijk het zo en misschien zou dat jou, Alieb, kunnen helpen. Ik verheug mij dat mijn naam in Gods levensboek staat geschreven, ik vind het persoonlijk egoïstisch te zeggen ze moeten het land uit, wie zou ze dan over Jezus kunnen vertellen? In Marroko is dat onmooglijk, ik zie het als een kans. En wat betreft dat die kinderen lief zijn zie ik niet als pasje omdat ze in het begin brutaal waren, maar gaven gelijk onze grenzen dat wij dat niet accepteren en dan gewoon de deur dicht doen, na verloop van tijd begrepen ze dit en nu hebben we echt leuke gesprekken bij de deur. Het geheim is oprecht interesse tonen, dat proeven ze duidelijk, omdat de rest van de wijk ze ontwijken, gordijnen dicht doen of zich irriteren. Daarin kan ik Jezus laten zien, en ook al zouden ze me paaien, so what, als dat mijn gelegenheid is om over Jezus te vertellen, dan pak ik die met beide handen. Bij ons in de gemeente zij nu 2 Irakezen bekeerd door deze aanpak, zij kwamen uit het AZC in de buurt. Als zij nog in Irak woonden, dan hadden ze Jezus nooit gekend, 1 van de twee vertelde dat nog nooit iemand over Jezus had verteld, dan ben ik blij dat hij in Nederland is gekomen, ook al is het beleid vanasiel in NL bagger, God kan alles medewerken ten goede. Succes AlieB, ik bid dat je er er weg in kan vinden, want veel marokanen zijn brutaal en “eikels” maar ze hebben wel Jezus nodig. Ben jij trouwens ook niet Marokaanse? AlieB lijkt bijna op AliB die marokaanse rapper ; )
Beste Piet,
Heb ik het overtuigen gehad dan? Dat weet mijn kleine teen ook wel, dat alleen God dat kan doen. Ik heb duidelijk gezegd dat je aan het zaaien bent. Eigenlijk wil ik zeggen: je moest eens weten, wat ik allemaal weet, maar goed. Jij hebt je best gedaan en je staat iig in het Boek des Levens, daar gaat het toch om?
Ik ben trouwens een hollands vrouwtje hoor. Blijkt ook uit mijn conversatie.
Het is meer tip, en die laatste vraag was met een knipoog vanwege hoe jij je naam zet als AlieB. Ik val je niet aan, alleen je kan veel weten, maar uiteindelijk gaat het erom wat je doet. Ik ken moslims heel lang, mijn vader is een ex-moslim en zijn hele familie is nog moslim, ik gebruik een schuilnaam en emailadres. Maar mijn verhalen zijn geen schijn.
Ik sluit me aan bij Ger, het wapen die wij hebben en zij niet is liefde.
Ja, dat is jullie manier, maar ik doe het op mijn manier.
En wat ik doe, doe ik in overleg met Jezus, ik doe niets zonder Jezus, dat is voor mij belangijker!!!
@Jan The Baptist
Tja, als je dat niet weet. Van de islam gaat geen goede werking uit omdat de grondbeginselen diamatraal tegenover het christendom staan. Ook van het jodendom hebben christenen niet veel te verwachten. Ik breng in herinnering hoe in de Bijbel reeds wordt vermeld dat joden bezig waren christenen te bestrijden. Nu gaat het allemaal wat humaner natuurlijk maar de standpunten blijven onverkort gehandhaafd. M.a.w., er wordt van de kant van de moslims of de joden geen water bij de wijn gedaan. Misschien zou dat ons tot voorbeeld moeten strekken.
En wat hebben Joden te verwachten van Christenen?
Bij elk verbod op een religieuze uiting, moeten we ons als christenen ook achter de oren krabben.
Wie bepaald wat wel mag, en niet mag?
Welke religie is “slecht” en welke is goed voor de samenleving?
@Jan The Baptist
Zie commentaar boven. Ik heb kennelijk op de verkeerde reply gedrukt.
Je hebt wel gelijk, maar ik doelde meer op het feit dat met verboden en geboden op andere religies, de weg vrij wordt gemaakt om christendom aan banden te leggen.
Yep. En Het Topic gaat ook de Joden aan.
Trouwens, mijn hart is geen robot. Ik kan niet op een knopje drukken en dan iemand liefhebben. Mijn hart heeft je lief of niet. Zo is het bij mij, zo heeft Jezus mij gemaakt. Jezus wil liefde vanuit een oprecht hart en niet omdat Hij het jullie gezegd heeft. M.I.
Het is ook zo, dat als ik mijzelf goed voel dat ik dan positiever ben en dan ook meer lief kan hebben dan als ik zelf niet goed voel, dan heb ik daar moeite mee.
Niks mis met oprechtheid Alie. Het is beslist niet aan te raden om jezelf voorbij te lopen en hypocriet te zijn. En ik moet de eerste nog ontmoeten die in het geheel geen moeite heeft (gehad) om het geloof in de praktijk te brengen zoals het geschreven staat.
Ik liep er gewoon zelf tegenaan: Ik zeg tegen Jezus: Wat wilt U nou? moet ik oprecht zijn of moet ik net doen alsof. want ik kan niet die ….liefhebben. Ik zeg: Ik WIL oprecht zijn want ik WIL niet liegen want dat mogen we niet van U.
Vanaf dat moment veranderde een heleboel. In mij en om mij heen.
En kan ik nu weer zeggen dat ik mijzelf ben, ik zie nu, hoe door al die regeltjes en dit mag wel en dit mag niet mijn hele persoonlijkheid verpest was. Dat komt omdat ik niet meer gewoon mezelf kon zijn of zelfs mocht zijn van de kerk. Ik weet nu wat Jezus van mij verlangd,daaraan gehoorzaam ik en niet aan wat mensen in de kerk zeggen. God’s zegen
Henk, ter info.
Ik krijg mijn eigen postings in mijn mail.
Groet.
Ik vind het hier op zich een leuk clubbie…maar volgens mij zitten we allemaal in een andere hoek ofzo…mij interesseert het al helemaal niet wat een kerk of een instantie ergens van vindt noch de leden ervan…ben namelijk zeer bewust 8 jaar terug uit een evangelische gemeente gestapt ; veel later ben ik nog wel een aantal keren op uitnodiging in een zichzelf noemende christengemeente gestapt; maar mijn brein weet al dat het geen verder geestelijk voedsel nodig heeft; ik kan nml. perfect ook als menselijk robot functioneren dat is ook dat ik eigenlijk van mij beroep geschikt zou zijn als geheim agent mss ooit???
ben ook harder dan veel mensen denken op eerste gezicht
… beetje onduidelijk, hoor…
Wat wil je nou eigenlijk zeggen, Watcher M?
interessante joodse rabijn aangaande de toekomst
Die rabijn spoort niet…democracy = atheisme zegt hij…wat is communisme dan? vergeet hij de steun van veel christenen aan het zionisme???islam is alleen uit op vernietiging van het zionisme; en zo’n linkse jood is Israel’s dood.
De weg kwijt dus.. Chris ben je bang dat dit filmpje niet bekeken wordt ofzo? Hij staat bijna onder elke topic!
Prophet says:
November 13, 2011 at 5:08 pm
De weg kwijt dus.. Chris ben je bang dat dit filmpje niet bekeken wordt ofzo? Hij staat bijna onder elke topic!
Oké, ik ben dus niet de enige, zie ik.
Deze heb ik ook ergens anders (hier op WW gezien); na enkele minuten kijken, wist ik genoeg – trouwens, de titel laat ook aan duidelijkheid NX te wensen over.
Not my cup of tea.
zionisme is het grote gevaar..
Orthodox Jews Protest in New York against Zionism
zionisme heeft niks met het joodse volk temaken.zionisme is gewoon een smerige politieke partij…
Danny; zionisme is helemaal niet het grote gevaar. Ik raad je aan vanwege je onkunde de het boek: De protocollen van de wijzen van Sion ONTSLUIERD te lezen. Daar wordt duidelijk gemaakt dat zionisme helemaal niet fout is, maar dat de protocollen van sion (een vervalsing van de Illuminati) alleen maar belastend zijn.
Indien hier ook nog mensen denken dat de VS zelf zijn aanslagen heeft georganiseerd lees: http://debunking911.com
(dat bepaalde groepen bv. Larry Silverstein voordeel heeft gehad is eigenlijk het enige dat nog overeind staat; maar dat betrekt niet de gehele VS overheid in een complot!!!
ik neem echter je denkfout niet kwalijk gezien ik er zelf ook ooit bijna in getuimd ben.
contradictio in terminis.
@watcher
ik vindt het jammer dat je zo hooghartig reageerd.dat je me beschuldigd van onkunde en denkfouten,maar ik neem je naieve kijk op de wereld niet kwalijk omdat dat ook een beetje nederlands is.
Adolf Hitler “stichtte” Israël
Over dit deel van de geschiedenis wordt niet gesproken.
Weinigen begrijpen dat er TWEE groepen waren die wilden dat de Duitse (later Europese) joden uit Duitsland (later uit Europa) emigreerden. De Nazi’s én de Zionisten.
De “World Zionist Organization” en de “American Jewish Council” wilden niets anders dan dat de joden naar Palestina zouden emigreren. De Duitsers hadden geprobeerd emigratie naar Madagaskar en Uganda te regelen, maar joodse Zionistische organisaties hielden dit tegen. Wat overbleef was een samenwerkingsverband met de Zionistische organisaties Irgun en Haganah om de emigratie naar Palestina te bevorderen. De Britten maakten dit moeilijk.
Edwin Black, een wetenschapper van joodse afkomst, schreef:
“The Transfer Agreement: The Untold Story of the Secret Pact between the Third Reich and Jewish Palestine”
Edwin Black concentreert zich hoofdzakelijk op de gevolgen van de Zionistische elementen onder het wereld-jodendom die de oorlog aan Duitsland verklaarden door middel van een boycot op alle Duitse goederen. Dit leidde tot onderhandelingen op hoog niveau tussen de Duitse overheid en Zionisten. Aangezien de joodse Zionisten veel van werelds scheepvaarthandel controleerden, konden zij de Duitse handel effectief blokkeren. De voorwaarden van “The Transfer Agreement” waren dat de boycot zou worden beëindigd in ruil voor het overbrengen van Duitse joden naar Palestina.
De Duitse Kanselier, Heinrich Bruning, had op de boycot met valutamaatregels geantwoord die IEDEREEN, Duitser of vreemdeling, christen of jood, verhinderde met hun rijkdom het land zonder toestemming te verlaten. De beperking was NIET gericht op joden OF christenen, maar op speculanten en verzamelaars.
Tegelijkertijd beperkten de Britten, die Palestina onder een “League of Nations” mandaat na de 1e WO controleerden, de joodse toegang tot Palestina tot diegenen die in het bezit waren van minstens 1000 pond.
“The Transfer Agreement” begon te ontaarden in een persoonlijk conflict langs tactische lijnen. De Mapai of Labor Zionisten wilden communale collectieven die het handwerk en de landbouw zouden doen voor een joodse elite. Revisionistische Zionisten wilden een gemengde stads-plattelands maatschappij die op vrije onderneming was gebaseerd in plaats van collectivisme. Mapai gebruikte politieke intrige en manipulatie op de lange termijn terwijl de Revisionisten fascistisch en ongeduldig waren. Chaim Arlosoroff leidde Mapai en Sam Cohen de Revisionisten. Cohen zag persoonlijk voordeel als joodse held als hij de macht in eigen handen hield en concentreerde. Arlosoroff werd vermoord.
Black’ s analyse was dat de economische relatie met Duitsland onontbeerlijk was in de verwezenlijking van de Staat Israël. Zonder Duitsland en de Nazi’s, zou er geen “aliyah” (terugkeer naar Jeruzalem) geweest zijn.
Een nauw bondgenootschap tussen Nazi Duitsland en de Zionisten was mogelijk omdat veel van hen van joodse afkomst hadden. Een Duitse joodse leraar, Dietrich Bronder, schreef “Before Hitler Came” in 1964 waarin hij de joodse afkomst van Adolf Hitler, Rudolf Hess, Reichsmarshall Hermann Goering, Dr. Josef Goebbels, Gregor Strasser, Alfred Rosenberg, Hans Frank, Heinrich Himmler, Reichsminister von Ribbentrop, SS Leider Reinhard Himmler documenteerde en Hitler’s bankiers Ritter von Strauss en von Stein.
ja dus? ik weet o.a. ook dat het Ha’avara verdrag daar toe bij heeft gedragen, maar dat impliceert dan nog geen rechtvaardiging om de joodse staat te verwerpen…In zekere zin heeft inderdaad W.O. 2 er toe bij gedragen dat Israel uit eindelijk gesticht is en dat eenmaal een feit is hebben zij altijd de omringende Arabische landen een lesje weten te leren op het gebied van oorlogsvoering daar waar palestijnen niet verder komen dan zichzelf op te blazen in de hoop zoveel mogelijk onschuldige israeliërs mee te nemen,
@watcher
check de site zion`s big lie. en check dan het artikel de 6million myth. er was al in het jaar 1900 sprake over 6 miljoen joden….
En wat met het historisch beeldmateriaal Danny 26???
@watcher
wil je alleen maar aantonen dat het zionisme en het nationaal socialisme stammen uit dezelfde tijdsgeest en veel gelijkenissen kent.
Het zijn steeds dezelfde argumenten die het pro-Israël kamp bovenhaalt: ‘voor de komst van de Joden was Israël een woestijn, de Joden hebben de woestijn terug doen bloeien’, ‘de arabieren zijn extremisten’ enz… Raar dan toch dat verschillende schriftelijke bronnen van toen zeggen dat het ‘Palestina’ van toen een bloeiende landbouw en een rijke handel kende. Dat Arabieren en (een minderheid van) Joden en Christenen er vredevol samenleefden. Raar dan ook toch dat ‘de’ arabieren zo extremistisch zijn dat ze in grote getale strijden voor meer democratie…
Als je wil weten wie wie bedreigt, onderdrukt, verdrijft… ga dan alle internationale rapporten er eens op na en ga vooral eens ter plaatse kijken.
Danny;
als je alles op een rijtje zet zul je uiteindelijk bij een pro_Israël standpunt uitkomen…ik kan daar ook bronnen bij aanhalen verder; onderzoek eerst maar eens de gegevens die ik al gegegeven heb; er zijn er tallozen meerdere…
verschil moet er zijn en ik gun Israël het recht op zelfverdediging en sluit mij wat dat betreft ook aan bij de leiders van de V.S. die diezelfde mening zijn toegedaan.
Iran bv, wil ook de zionistische lobbyisten vernietigen
er is een strijd veel dieper gaande die jij en ik ooit zullen begrijpen…daarbij wilde ik het wat dit betreft laten; welk weerwoord je ooit geeft.
@Danny
Ik zie wat bizarre reacties van je en ook holocaust ontkenning onzin enz.
Dat wil ik hier niet hebben op de website , dat gaat mij en andere lezers te ver.
Bij herhaling zal ik het ook verwijderen.
Graag je begrip voor dit…
Henk
@henk
zeg alleen dat er al in 1900 gesproken werd over 6 miljoen joden… als je dat ziet als holocaust ontkenning? in 1992 is er een documentaire gemaakt die aantoonde dat er nogal haken en ogen aanzitten. en in 1994 werd het strafbaar om het te ontkennen. wil ff duidelijk maken dat ik niks ontken,maar zeg er wel eerlijk bij dat ik er nu kritisch naar kijk. ook haat ik geen joden,maar ik ben wel tegen het zionisme net als heel veel orthodoxe joden dat zijn…
danny,
de holocaust in vraag stellen op zich, vind ‘k al erg genoeg.
Er is beeldmateriaal en getuigenissen zat, tot op heden.
Ik heb 2 weken geleden nog n oude documentaire gezie, gemaakt door de amerikanen toen ze n aantal kampen bevrijden.
Ze hebben alles gefilmd, t was vreselijk om te zien, maar zooo goed dat ze dit gedaan hebben.
Wie was t ook weer die heeft gezegt:
alles filmen en vastleggen, want er komt n tijd dat men dit niet zal geloven?
churchill dacht ik?
Mj
Eisenhower was dat…..
General Eisenhower understood that many people would be unable to comprehend the full scope of this horror. He also understood that any human deeds that were so utterly evil might eventually be challenged or even denied as being literally unbelievable. For these reasons he ordered that all the civilian news media and military combat camera units be required to visit the camps and record their observations in print, pictures and film. As he explained to General Marshall, “I made the visit deliberately, in order to be in a position to give first-hand evidence of these things if ever, in the future, there develops a tendency to charge these allegations merely to ‘propaganda.’”
His prediction proved correct. When some groups, even today, attempt to deny that the Holocaust ever happened they must confront the massive official record, including both written evidence and thousands of pictures, that Eisenhower ordered to be assembled when he saw what the Nazis had done.
De man had een profetische blik als je het mij vraagt , waar hij voor waarschuwde is nu aan de orde van de dag….
Henk
Misschien Danny moet je hier eens naar kijken :
Laatst zag ‘k een docu over een man die als jong kind één van de ergste kampen heeft overleefd, z’n hele familie was hij verloren.
Je gelooft niet hoe dit iemand tot op hoge leeftijd helemaal kan beheersen en hoe glashelder hij elk detail nog voor de geest kon halen,
een hél om zo te moeten leven.
@ Ivon,
Het is voor mij ook niet te begrijpen.
We zullen het ook nooit kunnen.
Hoe kan zo iemand nog ooit genieten van het leven??
@ NO-ID,
We kunnen ons onmogelijk hier een veronderstelling van maken wat het is
om als jong kind je hele familie te verliezen en dan op zo’n manier.
‘k Denk dat “k me constant schuldig zou voelen
gewoon om ik als de één van de weinige overleefd zou hebben
Deze man die nu al een eind in de zeventig was leefde nu in constante angst dat de geschiedenis zich weer zou herhalen en was uiteraard doodsbang voor z’n kinderen en kleinkinderen, als dit niet verschrikkelijk is …
verwijderd……
Danny,
Wat dan nog?
150.000 soldaten tegen 6.000.000 uitgemoorde Joden???
En het betrof niet alleen de Joden.
Naast Joden werden ook andere groepen al dan niet systematisch vermoord, zoals homoseksuelen, Esperantisten, zigeuners (Porrajmos), ‘economisch onwaardigen’, Russen, etnische Polen, gehandicapten, Jehova’s getuigen, Vrije Bijbelonderzoekers, vakbondsleden, vrijmetselaars, communisten, Spaanse republikeinen, Serven, Quakers en mensen die zich verzetten tegen de nazi’s.
http://www.ushmm.org/wlc/en/ar.....d=10007457
(Hause & Maltby (2005), pp. 591-592; Hubbs Motin & Hauptman (1998), p. 219; Friedlander (1997), preface, p. XII)
Ik ben niet meer zo veel op WW. het duurt mij te lang eer ik binnen ben. Het valt me op, dat dit nog langer is als dit van facebook wordt ingeplugt.
Maar Sarah bedankt
Ivon ook nog bedankt voor Worthy van Paul Wilbur, erg mooi.
God’s Zegen.
Alieb,
Ook al was Wilbur niet van mij, toch vind ‘k het ook heel mooi,
en hoop ‘k je terug te ‘zien’.
Terzelfdertijd overweeg ook ‘k om te stoppen,
het wordt wel wat ingewikkeld ..
Zegen en tot hierboven dan maar?
beelden kunnen als schokkend worden ervaren
Wat een video zeg.
Dat die mensen dat werk kunnen doen.
Ik woon nog liever op straat, dan die dieren dag in dag uit te slachten.
verwijderd
Ik had je gewaarschuwd…
Henk
verwijderd…
Zacharia 2:7-9
7 Op, redt u naar Sion, gij die woont bij de dochter van Babel. 8 Want, zo zegt de HERE der heerscharen, wiens heerlijkheid mij gezonden heeft, aangaande de volken die u uitgeplunderd hebben – want wie u aanraakt, raakt zijn oogappel aan –: 9 voorwaar, zie, Ik beweeg mijn hand tegen hen, en zij zullen hun knechten ten buit worden. Dan zult gij weten, dat de HERE der heerscharen mij gezonden heeft.
Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap
@Danny,
Ik begrijp niet helemaal wat je nu wilt aantonen?
is het nu minder erg wat er in WW2 gebeurde?
Je had het over de site Zion’s big lie.
En nu vraag ik mij ernstig af of jij de site wel goed hebt gelezen.
Sterker nog, ik had deze bagger niet achter je gezocht.
verdiep je eens (zonder vooroordelen) in de Joodse geschiedenis.
Onderzoek de periode van joden verdrukking.
je hele commentaar:
in 1992 is er een documentaire gemaakt die aantoonde dat er nogal haken en ogen aanzitten. en in 1994 werd het strafbaar om het te ontkennen. wil ff duidelijk maken dat ik niks ontken,maar zeg er wel eerlijk bij dat ik er nu kritisch naar kijk. ook haat ik geen joden,maar ik ben wel tegen het zionisme net als heel veel orthodoxe joden dat zijn…
gaat totaal voorbij aan het feit dat de holocaust (geschiedkundig) aantoonbaar is.
Tegen een paar (leugenachtige) feitjes die op die site staan, staan werkelijk honderden, documenten,beeldmateriaal,getuigenverslagen,etc die het tegendeel BEWIJZEN.
Een vaag verwijs naar naar een artikel waarin ook over 6 miljoen joden wordt gesproken, betekend niet dat de holocaust nooit heeft plaats gevonden.
Ik heb het al eens vaker op deze site gezegd, maar wat je geloof ook is, of misschien geloof je helemaal niets, van de geschiedenis moet je leren, niet vervalsen.
Het waren juist die ideeën die jij hier probeert te plaatsen dat een holocaust überhaupt kon plaats vinden.
je hebt gelijk, je zegt niets hardop, maar je links, je commentaar, maken toch iets duidelijk van je gedachtegang.
AMEN JTB 47.
@Danny (Henk Beheerder)
Wil je stoppen om deze nazi propaganda filmpjes te plaatsen?
@Beheerder
Zolang Danny op deze site deze bagger mag plaatsen zie je mij hier niet meer terug.
Deze filmpjes zijn een schande voor de mensheid!!!!!!!
@ Jan TB, ik verzoek je dringend om te blijven op dit draadje, we hebben juist mensen zoals jou keihard nodig!
(Stuur Henk evt ‘n mailtje.)
Nazi propaganda verwijderd ik had er al eerdr voor gewaarschuwd….
Henk
Rare is dat we steeds vaker moeten aantonen dat de holocaust waar is.
Geen mens zal vragen zetten bij Napoleon, of het Romeinse Rijk, de Gouden Eeuw van Nederland, om maar enkele zaken aan te stippen.
Maar zodra het blijkbaar om joden gaat, is er volgens deze schandelijke figuren altijd bedrog in het spel.
http://www.wetenschapsforum.nl.....pic=108112
Kennis doet weten!
Het gaat om Gods uitverkoren volk – daar is “iemand” niet heel erg blij mee. Jij weet dat wel, Jan, maar ik plaats deze opmerking voor wie dat nog niet door heeft.
==> Het is een geestelijke strijd. <==
Ik heb met mijn eigen ogen het kampnummer gezien in de arm van een Joodse vrouw – en daarin ben ik vast en zeker niet de enige.
Hetzelfde met nog zoiets. De inquisitie. Was ook in grote mate op Joodse gemeenschappen gericht.
Het gaat om Gods uitverkoren volk – daar is “iemand” niet heel erg blij mee. Jij weet dat wel, Jan, maar ik plaats deze opmerking voor wie dat nog niet door heeft.
==> Het is een geestelijke strijd. <== -Sarah Vita -
Wat dit betreft heeft Sarah gelijk.
Toch is het ontkennen van de holocaust tgw strafbaar.
En terecht!
Dat meen ‘k ook.
Als een kind nachtmerries kan krijgen door het horen van verhalen over,
zonder ooit beelden gezien te hebben, is géén enkele volwassene te verontschuldigen voor het in twijfel trekken van de holocaust.
Doel je op 2e/3e generatie, Ivon?
Sarah Vita 51,
Gelukkig heb ‘k zelf heb geen familie die in concentratiekampen zijn omgekomen.
Niettemin kwam het onderwerp bij ons regelmatig ter sprake – we hebben zelf ook ooit een kamp bezocht, eng en angstaanjagend voor een kind na al die verhalen .. Miss was men wel wat te expliciet voor een kind met een levendige verbeelding en aan de gevoelige kant?
Zo herinner ‘k me een fikse nachtmerrie na zo’n verhaal.
Toch ben ‘k dankbaar dat mij het besef is bijgebracht,
wat dit volk is aangedaan en dat is me bijgebleven.
Oh, oké, duidelijk.
Ik weet nl ook verhalen van kinderen die er zelf nx van hebben meegemaakt, ook geen verhalen en zo, en die tòch dat soort nachtmerries hadden… moeilijk te bevatten, maar ik heb dezulken wel ontmoet, en met hen gesproken (gaat dan wel wat meer over de INOG=Indische Na-Oorlogse Generatie). Maar de ervaring is vergelijkbaar, we zijn allemaal mensen.
Maar de ervaring is vergelijkbaar, we zijn allemaal mensen. Sarah Vita
En zo is het.
Idd moeilijk te bevatten zulke nachtmerries,
gelukkig krijg ‘k ze nu niet meer .. je vergeet ze ook niet.
Ongelofelijk dat mensen elkaar zoiets aandoen.
Ja, zo af en toe vallen mij ook de ogen uit de kassen en de oren van m’n hoofd, als ik zulke dingen verneem, ook in de tegenwoordige tijd.
Toch moeten we erbij blijven, om … ja, om wat, eigenlijk? Beschikbaar te blijven voor onze Here, denk ik, opdat we weten waar we ‘t over hebben… -of zo…
Quootje Ivon:
Toch ben ‘k dankbaar dat mij het besef is bijgebracht,
wat dit volk is aangedaan en dat is me bijgebleven.
Ja – ik werd er ‘n btje “klein” door, in de goede zin van ‘t woord… en heb me ook op een volksdans-avond (poosje geleden al) verwonderd over de vreugde die zij desondanks hebben! Hun liefde voor het leven…
verwonderd over de vreugde die zij desondanks hebben! Hun liefde voor het leven… Sarah Vita
Je kan er alleen maar verwondering en bewondering voor hebben.
Het is een zelfs een wonder dat het Joodse volk nog bestaat en dat er na 2000 jaar eindelijk weer een staat Israël is, ondanks alle tegenkantingen.
Niet alleen in WO-II maar de afgelopen 2000 jaar zijn ze vervolgd en uitgemoord en toch zijn ze wereldwijd ‘intact’ gebleven,
dit bewijst dat ze Gods volk zijn.
En straks neemt God wanneer Zijn Tijd is gekomen de draad weer op met Zijn volk, want met hén heeft Hij een eeuwigdurend Verbond, Belofte.
Maar dit niets van doen met ons niet-Joden, omdat in de Gemeente,
Jood noch Griek, maar enkel g e l o o f in het behoud dankzij Gods Zoon Jezus Christus van belang is, voor Jood zowel als Griek.
Het is een zelfs een wonder dat het Joodse volk nog bestaat en dat er na 2000 jaar eindelijk weer een staat Israël is, ondanks alle tegenkantingen.
Zéker is dat het bewijs van Gods trouw,
en daardoor mogen ook wij vertrouwen dat hij ook óns door onze beproevingen heen draagt.
Niet alleen in WO-II maar de afgelopen 2000 jaar zijn ze vervolgd en uitgemoord en toch zijn ze wereldwijd ‘intact’ gebleven,
dit bewijst dat ze Gods volk zijn.
En straks neemt God wanneer Zijn Tijd is gekomen de draad weer op met Zijn volk, want met hén heeft Hij een eeuwigdurend Verbond, Belofte.
Dat is zo’n jaartje of veertig, vijftig geleden, begonnen, (d.w.z. sinds de oprichting van de nieuwe Staat Israël in 1948), met de bekering van Joodse mensen die tot het inzicht kwamen, dat Jezus hún beloofde Messias is – daaruit kwam de beweging van het Messiasbelijdend Jodendom voort, die momenteel ook springlevend is: zoek je ‘n opwekking? Moet je bij hun wezen!
Maar dit niets van doen met ons niet-Joden, omdat in de Gemeente,
Jood noch Griek, maar enkel g e l o o f in het behoud dankzij Gods Zoon Jezus Christus van belang is, voor Jood zowel als Griek.
Dat is zo – amen – maar we kunnen en mogen ons wel bij hen aansluiten.
==> De volheid der heidenen is zo goed als compleet! <==
… mogen ook wij vertrouwen dat Hij ook óns door onze beproevingen heen draagt.
Zó is ‘t goed (ben nou eenmaal correctrice in hart en nieren).
Daarbij wie na al het overweldigend beeldmateriaal nog ‘z’n twijfels’ mocht hebben: de concentratiekampen zijn tot op heden te bezichtigen!
Zelf heb ‘k ze als kind bezocht en de herinnering is nog héél levendig.
kijk en oordeel zelf
Ik geloof 100% wat deze man doet! maar wat vind jij?
djin’s zijn de nakomelingen van iblees, en iblees is is de echte naam van Oppersatan/duivel … onder de djinns heb je goede en slechte djinns. de slechte zijn duivels/satans en de goede ja gewoon goede djinns. net zoals er slechte en goede mensen zijn.
Men zegt ook: “er zijn goede en slechte heksen”… Maar het woord heks zelf betekent 6. Ga maar ff uitrekenen.
Wat wil je eigenlijk met dit filmpje, Chris? Is dit trouwens je echte naam, of een nick?
Sarah, of een nick van een nick?
… je weet ‘t maar nooit, op ‘n internetforum, hè…
Zo welterusten voor nu, ‘k wil m’n hersens niet meer pijnigen vandaag,
en ook niet m’n pijnlijke lijf.
‘Want in de Heer Jezus zijn we allen overwinnaar.’
Wat voor pijnlijkheden heb jij in je lijf? Hard gewerkt of zo?
Misschien een rare vraag;
Maar hoe oud zijn jullie?
Ik heb het gevoel als ik de leeftijden hoor dat ik een kleuter ben;)
Ik zelf ben 22.
‘k Vóel me 20 jaar jonger dan ik ben!
Ik denk dus tussen de 40 en 50 jaar?;)
haha ik wil best vertellen wie ik ben.
Maar omdat ik tegenwoordig veel te vinden ben als ik mijn naam intyp in google pas ik nu wel wat meer op.
Als ik iets over mezelf zeg dan vraag ik Henk wel of hij het wilt verwijderen.
Is het bij google ook niet meer zichtbaar(:
Ik heb geen zin dat men zegt van;
oh je staat op google met je voor en achternaam.
En je hebt dat en dat gezegd blabla
Nee-nee, hoor, niet doen, Henk is soms wat langere tijd niet present (sjorry Henk) – en dan stá je daar (op Google) met je goede gedrag.
Wel vroeg ik me af wat je bedoelt met je nick: no idea of no identity… -en ik denk dat ik je maar “Nodi” ga noemen, goed?
ah oke,
Maar dat geeft niet.
Henk heeft ook nog een priveleven:)
Je mag me noemen hoe je wilt.
Nodi klinkt wel grappig;)
Maar No-id staat inderdaad voor NO Identity.
Ik wist niks anders namelijk.
Nu ga ik trouwens slapen anders ben ik morgen weer zo laat op;)
Ik spreek je dan nog wel;)
Groetjes..
Nou, slaapselekker dan, hè, “Nodi”…!
Was wel ff gezellie, zo…!
Yep, ik ben ‘r morgen ook weer, eerst tot 15 uur, en later weer, omstreeks 21 uur of zo.
http://www.cfcmedia.be/extra/f.....sten22.gif
PS: ik denk dat jij ‘n jongen bent.
Maar No-id staat inderdaad voor NO Identity.
Ik wist niks anders namelijk.
Hoe wist je dat?;)
ik ben een een jongen ja.
ben 22 jaar, volgens mij de jongste hier.
En ik denk dat jij wel van een programma als DWDD kijkt.
Tot morgen en alvast weltrusten.
Ik ben mijn ‘forumlife’ (elders) begonnen met 2 namen van mijn hamsters… en daarvan heb ik er meer dan veertig gehad, dus keuze genoeg. Ik gebruik voor mijn diertjes nooit ‘n naam twee keer, en ik schrijf van allemaal de naam plus geboorte- en overlijdens-datum op.
meer dan 40???
Je gaat zeker ook hamsteren bij de Albert Heijn?
Nee, DWDD is niet aan mij besteed… ik mag wel graag ‘n detective zien, ‘n thriller, soms iets romantisch (maar niet te klef…), en uiteraard kijk ik steevast journaals – voor zover ik niet aan m’n forums geplakt zit.
“Little House on the Prairie” behoort ook tot m’n favo’s…
Musicals… “Lion King”, “Happy Feet”… na, zo ken-ie wel weer ff, hè.
Ik ben niet zo iemand die gauw TV kijkt.
Lees liever en doe daarnaast nog een thuisstudie.
Ik moet alleen meer leren.
Heb 28 nov. as. examen
NO-ID says:
November 17, 2011 at 12:47 am
meer dan 40???
Je gaat zeker ook hamsteren bij de Albert Heijn?
Dat deed ik in betere tijden zéér zeker, ja, iedereen zei me dat Appie “duur” was, maar ik blééf vaste klant. Nú kan Bruin dat niet meer trekken, en werd ‘t eerst C1000, maar diens groente en fruit bederft nogal snel -vooral dat van die aanbiedingen- en nou ben ik aan ‘t rondsnuffelen bij de Aldi, en astnietanders meer ken, valt die Aldi toch best nog wel mee!
Ja, deze vraag lok je wel uit, hè: wat voor studie doe je dan?
Ik volg de studie voor BOA (Buitengewoon Opsporingsambtenaar).
Maar nu ga ik trouwens er echt vandoor.
Ik spreek je nog wel:)
Ik wacht wel even je antwoord af en dan ben ik weg..
Ha-ha, nou meen ik je voorzichtigheid ivm je nick ook te snappen!
Maar ik ga ‘t wel ff googlen, nou naar bedje toe jij! 
Tot morgen!
… ik lees deze leuke ontmoeting nog ff door, en kom iets tegen wat niet klopt, nl:
Als ik iets over mezelf zeg dan vraag ik Henk wel of hij het wilt verwijderen.
Is het bij google ook niet meer zichtbaar(:
Toen mijn eerste forum, na de vernieuwing van hun website, alle teksten/draadjes van het oude forum verwijderd had, waren ze tóch nog WEL te vinden op Google.
Dus, onthoud maar de regel (die ik zelf ook van de televisie heb): wat je op het internet hebt gezet, is nóóit meer “terug te halen”, ongedaan te maken!! Ik ben er zelf héél scherp waakzaam op.
De AH is wel een goede supermarkt inderdaad met eigenlijk de beste kwaliteit.
Alleen jammer dat sommige prijzen duur zijn vergeleken met andere supermarken met hetzelfde merk.
De ijsthee 0.5 liter was eerst 0.29ct. en een paar weken later 0.45ct.
Niet absurd hoog maar wel 50%:(
Jazeker, als ik echt ‘n keertje ga voor kwaliteit, dan ziet Appie mijn Bonuskaart weer ‘s door z’n scanner gaan!
Hey Nodi: wat studeer je?
Sarah,
mijn medische problemen horen toch bij mijn privé leven,
dit ga ik hier niet neerkalken.
Oh, oké, dus niet vanwege “hard werken of zo”…
Nee, natuurlijk hoef je je medische toestand niet te vertellen.
De mijne heb ik al bekend gemaakt…
-aan m’n broertjes en zusjes. 
@ Ivon,
Ik wil best voor je bidden hoor.
Als broeders en zusters moet je er toch voor elkaar zijn?
Kijk anders even deze video.
Laat me even weten wat je ervan vind als je wilt.
NO-ID,
gebed kan ik zeker gebruiken.
Het gebed van een gelovige als het in werking is heeft veel kracht,
zegt de Schrift.
Het is fijn om een jong gelovig iemand in ons midden te hebben.
het is trouwens een zeer leuke song, dank je.
Hee Ivon,
ook ik bid voor je, en waarschijnlijk toch ook wel meer WW’ers, daar zijn we broertjes en zusjes voor, hè!
Hoi allemaal!
Ik wou ff wachten op Ivon’s reaktie, omdat ‘t aan Ivon gericht is… -maar (nu Ivon gereageerd heeft): mij bracht dit linkje terug bij de tijd dat ik ontdekte: “de christenen hebben een súbcultuurtje!!”
Dat was voor mij wel schrikken, toen, want ik kon daar helemaal niet mee uit de voeten… Toch was het nodig om het te ontdekken, want daardoor kwam ik weer dichter bij “my authentic self”… -en bij de God der Waarheid.
Sarah, -November 17, 2011 at 12:28 pm-
Dank voor je gebed.
Gelukkig ben ‘k al een hele tijd ‘klaar’ met alle kerken:
‘Onderzoek alle dingen en behoud het goede’
Hee Ivon,
volgens mij ben je klaar met het “subcultuurtje”… gooi niet het kind weg met het badwater…
Verder: er staat niet onderzoekt alles…, maar:
toetst alles en behoud het goede.
Dat is wat ànders…: “alles onderzoeken” is zéér glad ijs, niet doen dus! Alleen TOETSEN – en de toetssteen is het Woord van God.
Bespaart je een helehoop van je kostbare energie!
@ Ivon,
Fijn dat je de video mooi vond;)
‘Klaar’ met alle kerken?
Wat bedoel je daar precies mee?
@ Sarah,
Onderzoeken heb ik een tijdje terug gedaan naar de valse leraren in de kerk.
Ik heb zelfs nog een paar video’s staan op mijn Youtube account.
Als je wilt zien wat ik bedoel dan stuur ik je wel de link toe.
Ik ga er wel mee stoppen want het kost enorm veel energie om al die dingen door te lezen (meer dan 100 (web)pagina’s, tientallen filmpjes.
En wat was het resultaat als ik na vrije dagen er zoveel mee bezig was? Vermoeid naar bed gaan en vervolgens niemand kunnen overtuigen dat het verkeerd is.
Alleen maar kritiek over je heen krijgen, en dat ik verkeerd zit.
Hooguit een enkeling die het met me eens is.
Alleen mijn vriendin heeft ingezien dat het ook verkeerd is.
Maar we gingen er toch al zelden heen. En daarvoor was het ook al zoiets van ‘is dit normaal’?
Dit is niet een video van mij, maar zulke video’s heb ik op mijn account staan.
Hee Nodi!
Ik ben zeer zéker geïnteresseerd in die filmpjes!
‘k Heb deze nú nog niet geopend, want ik wil eerst ff antwoorden op de laatste berichten, maar de titel alleen al zegt genoeg…
‘k Ga -hierna- ff in op dat “klaar zijn met de kerk”…
Sarah Vita, -November 17, 2011 at 1:47 pm-
Zo is het ‘toets alle dingen …’
wat een verschil één woordje kan maken hé
maar zo bedoelde ik het ook ..
en ook ik ga niet over 1 nacht ijs .. intussen al 35 jaar.
- ‘Only A Look –
al 35 jaartjes jong? of al 35 jaartjes met de Heer (wedergeboren dus)? vertel ‘es?
volgens mij is de tweede wereldoorlog een heel belangrijk kantelpunt geweest in de geschiedenis…
Dit weekend met personeelsreisje naar soldaat van oranje (musical) gezien. Echt een aanrader wil je iets beter dit gebeuren begrijpen. Gister vloog er een helicopter over en dat klonk nog al door en het was alsof ik weer in de zaal zat. tijdens het bombardement van R’dam. Je zal het maar meegemaakt hebben…
Voor mij is het plaatje wel duidelijk… van de goeie en de slechte, enz… En wat Hitler probeerde te doen was alle mensen die voor hunzelf dachten uit te schakelen… en de joden…
Dat zegt mij genoeg. Je mag niet voor jezelf denken want dan is het mogelijk om God echt te leren kennen…
Maar goed, zoals mensen nu God oprecht kunnen leren kennen, tís net alsof ons dat heel moeilijk word gemaakt. Tenminste in mijn geval… De duivel kon wel hoogtij vieren op dit moment…
Zoals mijn beppe opgegroeid is met God, dat zie je niet meer volgens mij… Het moet op een moeilijke manier, eerst erachter komen dat de hel bestaat, voordat je in de hemel kunt wandelen…
Hee Maaike!
Leuk, je weer ‘s te “zien”!
En wat Hitler probeerde te doen was alle mensen die voor hunzelf dachten uit te schakelen…
- en vervolgens zelf over iedereen te heersen. ‘Ik-zucht’.
en de joden…
… zijn Gods volk – en daarom haat de duivel hen met ‘n onbeschrijflijke haat.
Dat zegt mij genoeg. Je mag niet voor jezelf denken want dan is het mogelijk om God echt te leren kennen…
Héél belangrijke opmerking!!
Maar goed, zoals mensen nu God oprecht kunnen leren kennen, tís net alsof ons dat heel moeilijk word gemaakt. Tenminste in mijn geval… De duivel kon wel hoogtij vieren op dit moment…
Mijn ‘credo’ is: aan de zwaarte van de strijd kun je afmeten hoe groot de zegen is, die op je ligt te wachten.
Echt waar, ik heb dit door eigen ondervinding ontdekt.
zoals mensen nu God oprecht kunnen leren kennen, tís net alsof ons dat heel moeilijk word gemaakt.
Dit geldt wel voor de hele schepping, momenteel – het zijn “de weeën” van de komende Nieuwe Schepping.
Enne…:
Romeinen 8:18-22
De hoop van Gods kinderen
18 Want ik ben er zeker van, dat het lijden van de tegenwoordige tijd niet opweegt tegen de heerlijkheid, die over ons geopenbaard zal worden. 19 Want met reikhalzend verlangen wacht de schepping op het openbaar worden der zonen Gods. 20 Want de schepping is aan de vruchteloosheid onderworpen, niet vrijwillig, maar om (de wil van) Hem, die haar daaraan onderworpen heeft, 21 in hope echter, omdat ook de schepping zelf van de dienstbaarheid aan de vergankelijkheid zal bevrijd worden tot de vrijheid van de heerlijkheid der kinderen Gods. 22 Want wij weten, dat tot nu toe de ganse schepping in al haar delen zucht en in barensnood is.
Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap
Advies: lees het hele hoofdstuk eens, Rom. 8.
Weekend weggeweest, dus niet gereageerd,
dinsdag snel wel even gekeken, maar nog geen drive om te reageren…
Vandaag wist ik in een keer wat ik schrijven moest…
Vandaar dat ik er nu pas weer ben.
@ Ivon
Lieve Ivon, ik neem je vaak wel even mee in gebed.
Wat ik me afvraag, je hebt al een paar keer genoemd dat je gelukkig niet meer bij een kerk hoort, maar heb je wel een groepje medegelovigen om je heen?
Juist mensen waarmee je op 1 lijn zit, kunnen je in moeilijke tijden er doorheen slepen.
Zelf zit ik ook niet vast aan een kerk, maar de keren dat ik er ben, laat God mij wel dingen horen waarmee ik weer even vooruit kan.
Ik hoop dat jij ook regelmatig zulke dingen te horen krijgt.
Zelf ben ik de enige in mijn gezin die Jezus kent, en waar ik woon is er (nog) niet een regelmatig contact tussen mij en medegelovigen. (gelukkig is de wereld groter dan alleen mijn eilandje, want op ww krijg ik weleens belangrijke levenslesjes, en de telefoon overbrugt ook mooie afstanden) Maar hierdoor voel ik me af en toe wel eens heel alleen, en krijg ik heimwee om met mensen te praten waar je een warm gevoel bij krijgt…
Samen in de naam van Jezus…
“Klaar-met-de-kerk”, ik hoor het steeds vaker, en kom steeds weer mensen tegen die “onder dit credo” leven…
En hoe GOED ik dat ook kan BEGRIJPEN, toch staat er in Gods Woord:
. . . . . . .
Hebreeën 10:25
25 Wij moeten onze eigen bijeenkomst niet verzuimen, zoals sommigen dat gewoon zijn, maar elkander aansporen, en dat des te meer, naarmate gij de dag ziet naderen.
Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap
. . . . . . .
Ik ben zelf ook wel periodes “zonder kerk” geweest, maar heb toch -na verloop van tijd, soms zelfs na een jaar pas- steeds weer ‘n nieuwe gemeente opgezocht, en God Zelf begrijpt deze strijd -die dus véle gelovigen hebben, júist in deze tijd, maar Zijn Woord is duidelijk.
Er wordt in de christenheid ook wel vaak het voorbeeld aangehaald van een kooltje, dat buiten het vuur niet kan blijven branden (als ‘t op zichzelf staat/ligt, dus).
Ik ben toch steeds weer blij met “de gemeenschap der heiligen”, hoor, het doet ‘n kind van God zo goed – tenminste, als je de verleiding kunt weerstaan om te struikelen over “het subcultuurtje”… -dat subcultuurtje is er nl óók overal. Maar er is ook geen kerk/gemeente helemaal zónder gelovigen die wèl echt zijn…
Lieve Maaike 58,
Dank voor je lieve woorden, ze zijn alvast ‘een hart onder de riem’.
Gelukkig word ‘k nog opgebouwd door een paar mensen die vast staan in het geloof en die eveneens voor me bidden.
‘Kerkbezoek’ zit er niet echt meer in omwille van m’n fysische conditie,
die ‘k hier niet nader wens te omschrijven, toch probeer ‘k af en toe op ‘betere momenten’ een Avondmaal mee te pikken.
Helaas is dit voor me nu geen beter moment.
Ivon,
Ik leef echt met je mee, ondanks dat ik je eigenlijk ken.
Het is voor mij moeilijk om dit te zeggen.
Maartoch wil ik dit even kwijt aan je; ik geloof dat God ook mensen kan en wil genezen.
Ik weet niet uit wat voor richting je komt en of het vreemd overkomt. Maar God houdt van je en dat moet je nooit vergeten.
Wat genezing betreft: ik heb vanaf dat ik de diagnose kreeg, geweten dat -hoewel niet van God afkomstig- God mijn ziekte zou gebruiken om mij van allerlei goeds te voorzien, en ook om mij in contact te brengen met mensen die het nodig hadden om “mijn boodschap” te horen.
En zo gáát ‘t ook… diagnose in 2005,
nu in 2011 woon ik in ‘n huis wat ik anders nóóit had durven uitkiezen, maar wel wordt God gediend in dit (ruime) huis, dmv een cursus bij mij, op ‘n TV die ik van m’n (ongelovige) maatje op ‘t andere forum cadeau heb gehad: loterijprijs 101cm flatscreen… Ha-ha, need I say more?
‘k Heb dit huis gekozen ivm mogelijke rolstoelsituatie i/d toekomst.
Sarah,
Dank voor de info.
Heb jaren naar de EO gekeken naar de programma’s van Henk Binnendijk,
een dijk van een broeder! Helaas ..
Wie had het gedacht dat we zowat in het zelfde ‘schuitje’ zaten?
‘k Bechouw m’n ziekte evenmin van God afkomstig,
wel heeft heeft Hij die laten meewerken ten goede ..
In de nabije toekomst hoop ‘k nu te verhuizen naar een aangepast huis,
God zal in al onze noden voorzien. Amen.
NO-ID,
Hoe zit het in elkaar, genezen, niet genezen?
Wat ‘k denk …
Sommige genezen en hun genezing dient tot getuigenis,
anderen niet en getuigen voor God door Zijn Kracht.
Toen ik pas ziek werd en ‘k echt niet meer verder kon, bad ik tot God:
‘Laat me sterven of geef me de kracht om verder te gaan’.
Dit is nu toch al een 5 jaar geleden en ‘k ben er nog ..
ja Hij houdt ongetwijfeld véél van ons!
NO-ID,
Dank je.
Vind ‘k bijzonder lief van je om me hierop attend te maken,
voelt goed.
Nu Zegen allen, moet er vandoor ..
Beste Ivon,
Weet je wat ook bijzonder kan werken?
Ik hoorde en zag het soms op TV in Amerika.
Een gebedsketen.
Stel dat jij gebed nodig hebt (bijvoorbeeld in een zeer moeilijke situatie)
dan bel je de gemeenteleiding, die belt weer door naar de gemeenteleden, en die informeren weer andere kerken enz enz
tot er meer dan duizend mensen zaten te bidden.
Ik vind dit wel erg mooi om zoiets te horen of doen.
Hee Ivon, xou zó wel bij je op bezoek willen komen, maar da’s ‘n btje ver, hè…
Ik ken nòg ‘n zus die wegens lichamelijke handicap niet naar een kerk/gemeente toe kan – zij volgt de diensten per “kerktelefoon”, kennen jullie dat ook, daar waar jij woont?
Of diensten die op de radio uitgezonden worden, zoals bij ons Radio 5 op zondag, om 17:00 uur, daar heb ik wel veel steun aan gehad in mijn kerkloze periodes…
Of “Hour of Power”, zondags om 09:00 uur op RTL 5, ook de moeite waard.
Sorry Sarah maar Hour of Power zal ik niet zo gauw aan iemand aanbevelen Robert Schuller predikt graag naast de Bijbel uit het boek A course of miraclesT
Wat dat is:
Course In Miracles Is New Age Spiritism!
nou… -heel eerlijk gezegd, aarzelde ik eventjes bij het noemen van ‘Hour of Power’, maar ik schreef ‘t er toch bij omdat ik zelf in dat programma nog niet echt iets verkeerds heb gezien; maar ik kijk er dan ook slechts heel af en toe naar (om die tijd slaap ik meestal nog
);
iig bedankt voor de tip!
Zie je, zo vullen we elkaar aan, en zo ondersteunen we elkaar.
We zijn hier op WW wel geen gemeente, maar ‘t geeft toch wel ‘n aardige indruk, bv van “de gemeenschap der heiligen”…
Prophet,
ook mijn dank voor de tip.
Voor dat ‘rollen’ over de grond soort toestanden ben ‘k niet echt te vinden, trouwens dat lukt me al een tijd niet meer!
@ prophet,
Ik stond ook al niet zo gauw achter Hour of Power.
Maar voordat jij het zei wilde ik het graag toch allemaal onderzoeken voor ik iets zeg wat van geen kant klopt.
NO-ID,
No kidding ben je zo jong.
Volgens mij ken ik je (een beetje vissen mag toch?)
Ben jij niet een keer beheerder geweest?
En trouwens ben je 10 jaar jonger dan ik, ik voel me nu echt een oude sok!
Nou, bedankt voor de info, maar dan ben ik ‘n vrouwelijke uitgave van Methusalem!!! :ligdubbel: :ligdubbel: :ligdubbel:
Jonge’s, kmot WEG! :snelweg:
‘k Ben toch maar thuis gebleven, zwem-uurtje van vandaag opgeschoven naar (‘n extra uurtje) volgende week!
Ik blijf dus online, jonge’s!
Prophet,
Ik ben ben echt 22 jaar ja.
Waarvan moet ik beheerder geweest zijn denk je?
Ben het wel ooit geweest.
Zat vroeger wel op de ronduit chat van de EOjongeren.
Maar dat was zo vreselijk saai. Heb er 2 jaar rondgehangen en na 2 jaar weer voor ‘t eerst terug te zijn om te kijken of het er leuker op geworden was bleek het nog steeds ongeveer zo te gaan,
>hoi!
alles goed?
ja ook
<mooi zo
Dat ging zo dag in dag uit.
En als je een wat dieper gesprek wilt over de bijbel dan heeft men geen interesse en willen ze hebben dat je in een andere 'kamer' gaat chatten.
Maar je hoeft je geen oude sok te voelen hoor.
ik voel me daarin tegen wel een kleuter haha.
kom ‘s hier, jochie…
http://www.oeiikgroei.nl/wp-co.....pspeen.jpg
: D
‘s lief bedoeld, hoor Nodi…
De foto lijkt aardig, maar de huidskleur klopt niet helemaal;)
hahaha
is gij boitelander dan?
‘k heb gisteren bij ‘t googlen over BOA, ‘n mooie boa in aktie gezien, die was ook niet ‘wit’…
dan weet je nu wat een BOA is;)
Maar mijn moeder is gewoon Nederlandse en mijn vader is van Hindoestaanse afkomst.
Ik kon niet tussen beide kiezen dus zit ik er maar wat tussen in.
mijn ouders waren half “gewoon” NL en half “ongewoon”(??
) Indisch [uit Indonesië dus]…
vandaar dat ik ‘t eerder (elders op WW?) had over “de INOG” = de aIndische Na-Oorlogse Generatie.
Nodi, is je pa Surinaams Hindoestaans?
Ja sorry ik drukte te snel op beantwoorden.
Indische afkomst;)
uit India of Indonesië?
magniesegge “Indonesisch”…
ik dàcht al dat ik iets “bekends” opmerkte bij jou, gisteren… maar we gingen zó snel, opeens…
Oh mij maakt het niet veel uit
Ik ga er trouwens vandoor.
Misschien dat ik er vanavond nog ben.
Groetjes..
http://www.cardsandgifts-direc.....1322-p.jpg
yep, tot vanavond weer, hopelijk?
Ja mijn vader komt uit Suriname;)
En de wortels liggen ergens in India.
Maar wat ‘bekends’ moet je dan opvallen??:|
kweeniemeer, ergens ‘n manier van formuleren, waardoor ik dacht: “zou dit soms ‘n Sranangmang zijn”…
Ik heb de Heer in Suriname gevonden – of Hij mij, natuurlijk, door de voorbede van een zendelinge in Oostenrijk, drie jaar eerder.
Heb jij ook in Suriname gewoond?
oeps, we raken wel ‘n (behoorlijk) beetje off-topic…
Nee dat niet;)
Maar wat een bijzondere verhalen hoor ik hier dan:)
Weet je ook hoe die zendelinge heette?
Mijn oom en tante hebben voor het leger des heils in Paramaribo gewerkt.
Nu zijn ze weer enkele jaren terug.
als ik ‘n btje zou gaan graven imme geheugen, kan ik ‘t vast wel terug vinden, maar ‘k noem liever geen namen, op ‘n internetforum… – het was in Karinthië.
met “Het Leger” had ik geen contacten.
NO-ID says:
November 17, 2011 at 5:25 pm
Nee dat niet
Maar wat een bijzondere verhalen hoor ik hier dan
. . . . . . .
ff iets geprobeerd, want ik denk dat jij met die tekentjes eigenlijk smileys wilt neerzetten, klopt dat?
Oke, nee dan weet ik ‘t ook niet.
Maar begrijpelijk dat je geen namen noemt;)
deze
krijg je door zonder spaties te typen ; – )
en deze
door zonder spaties : ) en dat dóe je wel, maar vóór en ná de smiley moeten er juist wèl spaties zijn; als je die tekentjes meteen aan je tekst plakt, zo;) dan wordt het géén smiley.
Ook als je ‘n smiley wilt herhalen, moeten er spaties tussen, bv
ff kijken wat er gebeurt zònder tussenspaties:
:D:D
Mij maakt het niet zoveel uit of die smiley’s wel of niet zichtbaar zijn.
Men weet wel vaak wat ermee bedoeld wordt.
Daarom(:
oh, oké… :p
@ no-id
hey, k ben niet veel ouder (27), en nu lekker aan het puberen…
sinds wanneer heb jij behoefte om wat dieper op dingen in te gaan???
ik zelf vroeger wel… b-tje te diep af en toe voor mijn leeftijd, toen een tijdje niet… geeft ook geen voldoening… en nu sinds pinksteren snap ik het voor mijn gevoel helemaal!!!
Dat scheelt dan wel weer dat ik niet de enige ben;)
Maar wat bedoel je met ‘dieper op dingen ingaan’?
ik bedoel dan m.b.t. de bijbel.
Gewoon qua gesprekstof.
Wat was er sinds pinksteren dan?
De Opwekkingsconferentie?
“zâhsters, de jeugd neemt de site over…”
Ik bven met Jezus opgegroeid, maar een man getrouwd die het niet is… Dit heeft mij 7 jaar van het geloof af doen stappen. Afgelopen Pinksteren zat ik zo diep in de put, dat ik op zoek gegaan ben naar het nut van alles, en voor mezelf ben ik toen weer bij de Bijbel uitgekomen.
Op wonderlijke wijze, was het bij het openen van de Bijbel alsof Jezus met me meelas over mijn schouder, en opeens snapte ik werkelijk waar het om ging…
Kortgezegd: Met Pinksteren kwam de Heilige Geest over mij…
en sindsdien mag ik groeien in mijn geloof…
@ Maaike,
Wat mooi om te horen hoe je weer terug bent:)
Lijkt me een hele moeilijke periode
Gods rijke zegen toegewenst.
Maaike is ons goudklompje, wat mij betreft.
heb k zelf niet zo in de gaten gehad. En in de tussentijd dat ik niets met God wou, heeft Hij mij niet losgelaten. K’heb in die 7 jaar wel 3 prachtige kinderen ter wereld mogen brengen bijvoorbeeld, en stuk voor stuk zijn het schatjes…
achteraf had het zo veel makkelijker kunnen gaan, dat wel. Maar echt moeilijk, dat hoort toch ook wel een beetje bij het leven
@ Sarah…
Hey, waar zijn m’n schoenen nou gebleven?
Hey die lopen naast me…
Hoe kan dat nou in een keer !?
pas maar op…
Quote
De jeugd neemt het over!
http://www.popw.nl/wp-content/.....15;250.jpg
wanneer kom je erachter dat er niet meer bij hoort. Antwoord: Als je gezellig met de jeugd zit te kletsen en ineens spreken ze je aan met U. Zoooo annoying is dat dus!!!!
Há-ha-hááá…
-maar dat begon bij mij al toen ik 19 was, door ‘n blaagje van 16… :ligdubbel:
smiley :groteschrik:
@ Prophet, ik zit nou al ‘n póóssie met ‘n vraag, misschien kan jij me verlichting schenken:
-in welk land woon jij?
Lieve Ivon,
Ik geloof dat God ons geen ongemakken tegen laat komen die niet te dragen zijn. Het is niet altijd makkelijk, maar ondraagbaar kan het in mijn ogen m.b.v. God niet zijn. Want op momenten dat het ons te zwaar wordt, worden we door Hem gedragen.
Ik hoop dat je je ook gedragen mag voelen, nu je aangeeft dat het allemaal even te zwaar voor je is. God is bij je, dit weet je al 35 jaar, en Hij is nu en voor altijd dezelfde. Ook voor jou, ookal groei jij door, en verander jij, Hij wil je altijd dragen…
over genezing, het liedje dat me daar bij aanspreekt is http://www.youtube.com/watch?v.....2B89FE2721
Dank je Maaike.
Het is ongetijweld dank zij Gods kracht,
Zijn Heilige Naam zij geprezen.
Grote Zegen van en in Hem, aan allen toegewenst.
Ook voor jou, ookal groei jij door, en verander jij,
Hij wil je altijd dragen… -Maaike-
Dit is zo waar.
Ook in momenten dat wij ons voor God afsluiten,
blijft Hij gewoon doorgaan met het werk dat Hij ooit in ons is begonnen.
Correctie: ongetwijfeld
Ik heb ‘t opeens ff héél druk, op ‘t andere forum, met dit:
http://www.nu.nl/buitenland/26.....arken.html
Advies: kijk straks, laart, naar de herhaling van 1 Vandaag.
moet natuurlijk zijn: straks, laat…
http://welingelichtekringen.nl.....orden.html
ik heb het net gezien op een vandaag bizar zeg! Vind die ontwikkelingen in Duitsland en in Nederland verschikkelijk eng!
Ik moet ‘t hebben van de herhaling, straks…
‘k Moet vanavond op tijd naar bed
want morgen krijg ik een vervangende thuishulp, en die komt al om NEGEN ÚÚR!! -klein rampje voor mij, maar oké, ‘k kan ‘t eigenlijk wel goed gebruiken, heb nog genoeg te doen, en dat doe ik dan op zo’n dag die “verlengd” wordt door verplicht vroeger opstaan, elk nadeel hep se voordeel, hè. 
Dus, dat wordt herhaling van 1 Vandaag kijken op bed!
Door de tip op ‘t andere forum, heb ik ‘t kunnen opnemen – deed de grote recorder ‘t niet meer, zeg, moest ik de bedrading voor de kleine recorder in orde maken en op de hèr-herhaling wachten! Maar, ik had net ontdekt dat er wat mis was met Noortje, dus al-met-al komt alles dan toch weer goed… Kort geslapen dus, de afgelopen nacht, en morgen moet ik ook weer vroeg op, dus vanavond maak ik ‘t niet zo héél erg laat (nou ja, maar dat zeg ik al zo vaak)
Kijk anders op uitzendinggemist.nl
Kun je het gemakkelijk terugzien.
Hoi Sarah,
Nu vandaag in Nederland! LOL Vlakbij Geer.
Heb nu wel de laptop aan en direct contact met me familie(kan ze ook zien) in Egypte, grappig dat je het vroeg- Het is daar ook gezellig
O, nou snap ik ‘m, vroeg me ff af waarop je reageert… Maar waar woon je dan “altijd”, voor vast? (alleen het land, bedoel ik, denk om je privacy)
Óóóó, Egypte! Is dat (ook) jouw thuisbasis?
Je ziet ‘t, de vraag is nog niet beantwoord…
Egypte is een beetje me thuis, ik wil er heel graag permanent wonen maar even die Arabische lente afwachten en op God Zijn tijd natuurlijk.
Verder woon ik nu een aantal jaartjes in Nederland ben er ook geboren en opgegoeit.
Vraag voor jou waren je ouders een soort van missionary’s op Curacoa?
Vraag voor jou waren je ouders een soort van missionary’s op Curacoa?
Nothing personal, Prophet, nee, ik ben geheel zonder God “opgevoed” -en zoals je ziet, zet ik ook dat tussen aanhalingstekens…
Mijn vader was nogal geïnteresseerd in occulte zaken, en sleepte het hele gezin daarin mee…
-en moeder was weliswaar katholiek opgevoed, maar deed ‘r nx mee, behalve heel af en toe ‘n hint aan mij geven, die ik natuurlijk niet begreep.
Verder woon ik nu een aantal jaartjes in Nederland ben er ook geboren en opgegoeit.
Hieruit maak ik op dat je ook “een aantal jaartjes” ergens anders hebt gewoond, care to elaborate?
Vertel ik wel een ander keertje? If you don’t mind?
The joke of the age
Dus dan had je het in je jeugd wel zwaar er is veel hekserij op Curacao, ik heb gehoord dat het voor Christenen ook moeilijk kan zijn (geestelijk dan)
Nou dat maakt je alleen maar sterker in de Heer.
God gebruikt alle dingen ten goede voor hen die Hem lief hebben.
Ik hou je d’r aan, hoor, I can be very tenacious… :p
Er is idd op Curaçao veel hekserij en zwarte magie, maar dáár lieten wij ons niet mee in; wij hielden om de twee weken ‘n scéance, waarbij we dus geesten van overledenen opriepen, regelmatig ook met ‘n ander volwassen echtpaar erbij, niet noodzakelijkerwijs steeds dezelfde mensen (de tegenstander “bereikt” óók graag zoveel mogelijk mensen, hè, om z’n claim op hen te kunnen leggen). Dat waren -btw- helemaal niet “de geesten van die overledenen”, maar daar kwam ik ná m’n bekering pas achter!
Zeer zéker heb ik keihard moeten knokken, járenlang, om van deze LASTEN af te komen, na m’n bekering dus…
en er waren nog meer (andere) lasten, bv INOG…
enzovoort.
Maar nu ben ik VRIJ, prijs de Heer, m’n crisis van vijf kwartalen was er om af te rekenen met het laatste en grootste trauma.
En sinds ik dáár úit ben, heb ik de blijdschap van de Heer als nooit tevoren (en dat duurt nou al ietsje langer dan ‘n jaar, dus ik reken erop dat ‘t blijvend is). HALLELUJA!! [mag wel effies, hè]
Nu vandaag in Nederland! LOL Vlakbij Geer.
Hee!! ‘k Was bijna i/d atlas gaan kijken waar “Geer” ligt, maar realiseer me nú pas, dat je ws “GER” bedoelt, klopt dat?
Wauw, hadden we mekaar kunnen ontmoeten, zeg, wil je de volgende keer wat eerder waarschuwen, dat je d’r an komt?
Ja Gods bevrijding gaat heel diep en soms gebruikt Hij moeilijke omstandigheden om je juist dichter bij Hem te krijgen.
Zéker weten; Zijn Liefde, Trouw en Verlossing is beyond words! De bijbel heeft het ergens over “Zijn onuitsprekelijke gave“, doelend op Jezus, en Zijn volbrachte werk (‘t laatste voeg ik er ff aan toe).
Amen!
Jonge’s, er is ‘n kind vermist, let op Amber Alert, ik ben ff weg – bid er asjeblieft allemaal voor! Nichtje van m’n vriendin, autistisch, 11 jaartjes jong.
-okee… (phèw!), het lijkt erop dat het meiske gevonden is!
Wouw God is goed!
Ja zéker! En ‘t is ook wel wonderlijk gegaan: m’n vriendin belde mij omstreeks tien over 8, en in die tijd (zeg maar tussen 8 en half 9) belde ze ook anderen, die/wij zijn toen allemaal gaan bidden, en juist in die tijd, liep ‘t meiske langs een kinder(te)huis, die mensen zagen haar lopen en haalden haar naar binnen, tien kilometer was ze al van haar huis af!! Vijf uren zoek geweest… Heel wonderlijk, die mensen zagen toen ws het ingenaaide naampje in haar jas, of zo, en hebben toen gebeld, en zo ‘s ‘t gekomen!
GOD IS GOED!!!
@ Sarah,
Gelukkig is het allemaal goedgekomen.
Kun je toch met een gerust hart gaan slapen.
NO-ID
Sarah gaat niet zo vroeg slapen hoor!
http://www.gedenkteken.com/med.....slapen.jpg
Zelfs die kleine van mij wil maar niet slapen!
Yep, en dat is voor mijn vriendin ook heel belangrijk, die heeft nl net ‘n hele zware tijd achter de rug… -enough is enough, weet je wel…
Prophet,
haha oke. is je kind wel lekker rustig?
Dan valt het nog wel mee..
‘k word hier ook al aardig “bekend”, zie ik…
m’n omeletje is net klaar, staat nog op ‘t vuur, dus ff kort:
@ Prophet, ‘k heb meerdere reakties op jouw laatste berichten (‘k heb ze alleen nog maar imme mailbox gelezen) maar ik ga dus nu eerst ff eten, ja, nu ECHT!
en ben daarna terug.
XX
Eet smakelijk!
Dank je!
‘t Zit ‘r in, hoor!
En nou ga ‘k dus ff reageren op die berichten die ‘k nog niet gezien had voor m’n “pauze”.
NO-ID,
Nee hij was niet rustig dus het was wel heel lastig computeren.
Maar nu slaapt íe voor Egyptische begrippen een redelijke tijd.
@ NO-ID
Hahaha, nu slaapt hij voor Egyptische begrippen een redelijke tijd…….!
Whahahahah,
Sorry Sarah,
Daarom moest ik even lachen.
Vlakbij GeerT had ik moeten schrijven en per ongeluk vergat ik dus de T.
Geinig dat jij aan Ger denkt!
Ik woon bij Geert en jij bij Ger.
Misschien kan ik Ger me Email adres geven dan kan hij ons in contact brengen?
Nou dus zo ver slaap lekker!
Je vindt Ger’s mail-adres onder z’n naam, dwz klik op z’n naam, dan vind je z’n website, en zo verder. Vindt-ie vast niet erg, dat ik dit hier vertel, want hij heeft ‘t zelf ook aan mij verteld hier op WW, zodoende hebben hij en ik elkaar al 2x ontmoet IRL.
Want (jawel) ik woon in dezelfde stad waar hij woont.
Ja dat is me niet ontgaan Hihi.
http://www.liesjeshoutenspeelg.....l_01_1.jpg
‘k blíjf d’r zowat in!
Dus jij woont bij GeerT in de buurt, dus in ‘t Haagje? Of was ‘t nou Venlo?
Nou, ‘k ben bíj met reageren, nu ff naar ‘t “Opname”-draadje…
En ik ga even Ger mailen!
Ikke ook, xal ‘m ff voorbereiden, dat ‘k z’n mailbox “in de groep heb gegooid”…
O dan moet je snel wezen, heb hem namelijk al gemaild.
http://3.bp.blogspot.com/_PBBn.....speedy.jpg
Ha-ha-ha………… ikke ook!!
krijgt-ie ‘t nog druk…
http://www.apeldoorn-koerier.n.....ensten.jpg
Heeft nog niet echt last van overloadverschijnselen. ‘K doe het wel wat rustiger aan hier maar lees wel regelmatig.
Sarah,
Okay ik ga nu slapen moet er morgen weer vroeg uit!
God zegen en bedankt het was reuze gezellig!
Ik ga je goede voorbeeld volgen, het is nu op beide forums (weer) rustig, en ik moet -zoals gezegd- morgen óók (voor míjn doen) “vroeg” paraat staan!
Ik vond ‘t óók “knóertgezellie” en zeer zéker voor herhaling vatbaar!
http://franka52.punt.nl/upload.....289%29.gif
ff voor jullie informatie:
zodra ik geld heb, ga ik een pistool kopen. En de eerste de beste moslima die mij probeert te pakken, schiet ik dood, met dikke buik of zonder maakt me niet uit.Mijn leven is helemaal naar de gallemiezen door die hoofddoekjes en verwanten, dus het maakt mij niet meer uit of ik hier zit of in de gevangenis.
Dus als jullie me missen, zit ik waarschijnlijk daar, maar goed, daar hebben ze ook internet. So I’ll be back.
doeiiii prettige dag
Alieb,
Wat doe je als je haar tegenkomt (en ze wil je pakken)?
http://www.fashionscene.nl/ima.....fddoek.jpg
Weet je zeker dat soft drugs niks geks met je doet?
Alieb lieve schat,
Ik begrijp dat je ingrijpende dingen hebt meegemaakt,
maar dit is écht niet de oplossing, geloof me.
Doe toch geen domme dingen meid, het is écht niet zoveel waard.
Bid ervoor a.u.b, geef het in Gods Handen, dit wenst God van ons.
Miss is verhuizen wel een oplossing voor jou,
een flink eind van de grootstad vandaan,
weg van al die hoofdoekjes?
Alieb,
Met de kracht van de Heer Jezus overwinnen we het ‘onmogelijke’:
Zijn Liefde is sterker dan al onze haat, geef het maar over aan Hem:
Hoezo, het zijn vaak juist die “mooie” die mij pakken. kutwijven. ik moest meteen spugen toen ik deze foto zag. dus je kunt wel raden wat er gebeurt als zij mij probeert te pakken. pistool op haar buik als er een baby inzit.en anders op haar hoofd.
ik ben alweer gestopt met de drugs hoor. ik wilde alleen ff kijken of het waar is wat Jezus zegt: verslaving is van de duivel. en ik ben van Jezus, dus ik dacht dan kan ik ook niet verslaafd raken. en tot nu werkt Jezus ook nog mee om niet meer te kopen. Hij zorgt zelfs dat ik geen geld heb of krijg, dus kan ik rustig afkicken, wat ik nu aan het doen ben thuis onder het genot van opwekkingsmuziek. dag lieve Profhet.
Alieb, wat geef jij voor absurde reactie dan?
Ik vind dit niet gepast dat je uberhaupt zomaar zegt.
Nou AlieB, ik kan me niet voorstellen wat er achter je verhaal zit, je laat af en toe wel eens iets los, maar wat je ons nu verteld is (m.i.) te verschrikkelijk voor woorden. Ik geloof niet dat God ons opdracht kan geven om moslima’s te vermoorden. Op het moment dat je dat doet, verknal je waarschijnlijk je opgebouwde band met Jezus behoorlijk. Je kunt kiezen tussen de goeie en de slechte kant, maar op het moment dat je gekozen hebt voor het heil te verkrijgen van de verkeerde kant, weet ik niet of je nog weer zomaar binnen kan lopen bij de goeie kant.
Je eerdere posting over dit draadje kon ik me juist nog zo goed in vinden, over knappe moslim-mannen, die eigenlijk bestuurd worden door demonen, om jou maar van het rechte pad af te helpen.
Zo ken ik er ook een, en daar ben ik het weekend mee op stap geweest (personeelsreisje) we sliepen in een hotel en hij bleef me uitnodigen om bij hem te komen slapen die nacht. Ik heb nee gezegd, maar tegen de in mijn ogen knapste vent die er rond loopt. Ik ben er toch een paar dagen door vanslag geweest. (In mijn geval was het geen moslim, maar een Oosters Orthodoxe uit de oostbloklanden.)
Verder kan ik je ook nog wel wat vertellen over verslaving… Ik heb het nooit willen toegeven dat het verslaving was, maar ik moest elke avond wel een biertje of twee. Nu ik bekeerd ben na pinksteren heb ik nooit meer dagelijks een biertje, af en toe op een feestje nog wel voor de gezelligheid. Ook rook ik (alleen ‘s avonds als de kids op bed liggen) maar ik kan er nog niet af blijven. Wel weet ik dat het niet goed is, maar ik heb gebroken met de verslaving. Ik rook op uitnodiging van mijn man, en als ik zelf 1 wil zeg ik nee, nu even niet en ik wordt er niet meer door beinvleod verder.
Op het moment dat ik Christen werd dacht ik bij mezelf, oke nou moet ik stoppen. Maar die dwang die kon ik mezelf niet opleggen. Ik geloof dat dat vanzelf van boven komt. Ik las in thimotheus iets erover. (volgens mij over alles wat verlavend kan werken en niet alleen over wijn) Na het geprobeerd op te zoeken staat het er niet meer in. Maar ik denk gelezen te hebben in de bijbel, dat het helemaal niet erg is af en toe iets geestverruimends te gebruiken om je tot rust te laten komen. Ookal vraag ik me af waar het stond. Ik kan het zo snel niet terug vinden.
Maar goed Alieb, ik bid voor je dat je weet wat je doet, en dat je niet stiekum toch nog geleid word door een boze geest. Er was bij mijn ouders een vrouw in de kerk die al jaren goed meedeed met de kerk en alles er op en er aan, toch is ze pas geleden pas bevrijd van een boze geest, die haar onbewust weerhield om werkelijk iets van haar leven te kunnen maken. Onderzoek het alstjeblieft heel goed waar je idee van een ander van het leven beroven vandaan komt. Van God? of misschien toch nog van een boze geest…
En denk eraan. Als je geraakt wordt door mijn woorden in de zin van, gelijk boos en niet meer willen lezen, dan kan het heel goed zijn dat er een kern van waarheid in deze woorden zit. Zo ben ik ook vaak genoeg toegesproken, maar juist de woorden die op mij de meeste weerstand gaven, bleek toch een diepere kern van waarheid in te zitten.
Wat er ook loos is in je leven, ik wens je Gods vrede toe, dat je mag leven met Zijn rust in je hart…
Shalom, Alieb
Maaike, lieve schat.
Dan heb ik een tip voor jou….weet jij dat wij met onze WIL , veel meer kunnen dan dat wij denken. Bij mij heeft afkicken altijd geholpen omdat ik zelf heel graag wilde stoppen. ik kan als voorbeeld geven die methadon.daar wilde ik zo snel mogelijk vanaf want, ik zag alleen hoe lelijk die mensen (qua uiterlijk) zijn die aan de methadon verslaafd zijn. ik denk daar pas ik voor. dus ik ben dankbaar, ik heb een sterke wil. kan ook wel eens in het negative zijn maar ja. verder vind ik het raar dat jouw man jou dan toch blijft aanbieden, als mijn man dat zou doen, zou mijn liefde voor hem meteen bekoelen.(indien hij weet dat ik liever niet rook). jij weet dus wel mijn geschiedenis inzake de marokanen. en je ziet wat van mij geworden is, dat gebeurt niet zomaar. zij hebben mij tergend hels gemaakt, en voor wat betreft de eeuwigheid. Mijn geloof in het bloed van Jezus is mijn redding. ik heb het eeuwige leven reeds ontvangen. Als ik iemand vermoord, kom ik in de gevangenis, dat is mijn straf, ik zal enkelt minder loon ontvangen als ik in de hemel kom, maar ik ben ervan overtuigd, dat Jezus heus wel begrip voor mij heeft, die ziet dit toch allemaal gebeuren.?
Ik ben alleen al blij dat ik gered ben en weet dicht bij Hem te zijn voor eeuwig. sterkte met alles.
als ik iemand vermoord….
volgens mij stel je jezelf voor alsof het iets makkelijks is,
gevangenisstraf… ja en de straf in je hart?
op deze manier leef je niet in het Koningkrijk, want in het Koninkrijk zal de leeuw slapen naast het lam… Geen haat. Dat krijg je er bij mij niet in.
Ik bid voor je Alieb…
je kan jezelf beter af laten knallen in Jezus naam, dan dat je een levende ziel vermoord. Dit kan namelijk niet in Jezus naam.
Nogmaals, ik bid voor je.
Alieb laat het gewoon even rusten.
Vertel eens rustig wat er nou gebeurd is voordat je wat anders gaat doen.Wat bedoel je met ‘het zijn juist vaak die mooie die mij pakken’?
Volgens mij moet je gewoon meer professionele hulp gaan zoeken.
Ik zeg dit op een goede manier, en bedoel het goed.
Hoe kun je van opwekkingsmuziek genieten als je daarnaast nog doodnormaal over de dood praat.
NO-ID,
Volgens mij ben jij eens schatje, maar rust zal ik alleen kunnen vinden als ik in een hutje op de hei ga wonen. Ik wordt n.l. al vanaf het moment dat ik mijn raam uitkijk met hoofddoekjes geconfronteerd, ik leef er midden tussen. het zijn die “mooie” moslima’s die denken over mij te kunnen beschikken, want zij weten niet beter dan dat zij de gelovige zijn en de rest zijn de ongelovige. en het is helaas zo, dat de vrouwtjes die Jezus niet in hun hart hebben, dus een leeg hart hebben , dat die wel te pakken zijn. zij weten niet dat mijn hart bezet is, dus zal het ze niet lukken. ja nu kennen de meeste me wel en houden er velen ook hun gemak, maar nog toen ik gisteren het plein opliep. staan er al drie moslima’s strategies opgesteld om zo iedereen die aan komt lopen te dwingen met hun ogen (dat kan) om naar ze te kijken, dan loop je door en beginnen ze met je praten want dat kunnen ze ook, dat ze willen dat ik het hoor. het gevolg is, dat ik gevoelig wordt voor ze, maar dat kan niet, ik ben niet achterlijk kom nou, ik ben niet lesbies en zeker niet op moslima’s, die heb ik jaren kunnen observeren, toen ik ze dachten nog gek was.maar helaas, ik was helemaal niet zo gek, ik deed vaak net alsof.
Jezus heeft mij hier geplaatst, daar ben ik van overtuigd. V.w.b. jouw advies naar een psychiater te gaan…..weet jij niet dat Jezus de allerbeste is? en nog gratis ook. Hij ziet alles en weet alles, dus ik vertrouw mezelf aan Hem toe, Hij is mij al aan het genezen. maar die boosheid is er goed in geslagen bij mij, dus dat kost wel ff eer dat genezen is.
tevreden met mijn antwoord?
Lieve Alieb,
Fijn dat je zo even het kwijt kunt.
Ik hoor nu maar een kort stukje van wat je allemaal hebt meegemaakt.
Maar ik smeek je echt om geen gekke dingen te gaan doen.
Er gebeurt al zoveel in de wereld.
En over die moslima’s daar heb ik geen weet van.
Tuurlijk zijn die jongeren vaak herrieschoppers en halen ze vaak bij mensen het bloed onder hun nagels vandaan.
Maar zo heeft elke stad of elk dorp wel wat.
Toen ik van Amsterdam naar een klein dorpje in Overijssel verhuisde toen werd ik daar zo erg gediscrimineerd dat God mij gedragen heeft als ik zo terug denk.
Ik ben zelfs met de dood bedreigd en de politie deed niets na mijn .
Ze zaten een keer met een mes achter mij aan hoorde ik van een klasgenoot.
En in andere landen zoals Amerika heb je de KKK.
Ik bid voor je Alieb. Het lezen gaat bij bijna niemand over rozen.
Ik vind het knap dat je het hier van je af durft te schrijven. Heb ik bewondering voor. Want de meeste mensen in de kerk laten alleen uiterlijk vertoon zien, maar niet hoe hun gebroken hart is. Maar dat moet juist, zodat we goed voor elkaar kunnen zorgen en elkaar kunnen bemoedigen.
Ik geef echt om je hoor, je zult al heel wat meegemaakt hebben waar ik geen weet van heb.
En God houdt van je, dat is iets wat je nooit moet vergeten.
Je bent een mooi uniek persoon, er is van jou geen tweede op deze aardbol met 7 miljard mensen.
NO-ID.
Als ik het goed heb ben jij dan een negroide jongen van 22 jaar klopt dat?
De warmte straalt van je woorden af, of liever gezegd de liefde. daaraan kan ik zien dat je ook wel het 1 en ander hebt mee gemaakt. Genoeg ellende in de wereld, maar vindt je dan niet dat daar een stop aan moet komen? als ik mijn mond dicht houd dan blijven deze praktijken en dat is niet alleen dit van die moslima’s gewoon doorgaan. Spijtig voor jou dan, ik heb ook heel veel onrecht gezien bij negroide mensen, india-achtige en aziatische.maar eerlijk, ook de blanken zijn niet goed te praten.
Wij zijn door het bloed van Jezus gerechtvaardigd. het lijkt wel of ik steeds minder goed tegen onrecht kan. ik heb ook een politiehart en zodra ik onrecht zie, meld ik dat. Ik accepteer niet en nooit, dat die buitenlanders die wij hier zo gastvrij ontvangen hebben, die hier toch maar een beter bestaan konden opbouwen dan in hun eigen land, dat die ons blanken zo behandelen zoals ze doen. op de sportschool, je moet eens weten wat voor eng indonesisch vrouwtje daar is, die heeft hele enge krachten,ze moest en ze zou me hebben. maar Jezus is sterker, dat heeft ze nu wel in moeten zien.NIEMAND kan mij roven uit Jezus handen. en die moslima’s zijn vrouwen van tussen de 30 en 50 hoor, dus dat heeft niets met herrieschoppen te maken. en je hebt het over de mensen in de kerk, die alleen hun uiterlijk vertoon laten zien. Dit is heel mooi dat dit ter sprake komt. Deze mensen van de kerk, die hebben niet geleerd om met hun hart te voelen maar met hun verstand, dus de meesten voelen niet eens met hun hart en dan ook nog de ouderen onder ons, die hebben van huis uit ook mee gekregen, dat ze hun ware gezicht nooit mochten laten zien. Ik ben nu 1 jaar weg van die kerk en ik moet je zeggen, mijn gevoel, is weer op dat nivo als van de tijd voordat ik naar de kerk ging. Dus idd, die kerk heeft mij niet veel goeds gedaan.ga jij naar een kerk? XXX/GBy
Alieb,
Nee ik heb negeriode jongen:)
zoek maar via google naar indische, dan kom je al wat tegen.
Je moet alleen niet denken dat ik een snor heb haha.
maar ik wil je gewoon erg graag helpen want ik merk gewoon dat je veel veel last met je meedraagt.
Zelf vind ik ook dat er een stop moet komen, dat probeer ik ook soms, maar dat gaat zo moeilijk dat ik me dan afvraag of het wel nut heeft. En zelf die mensen die mij bedreigd hebben wil ik graag laten zien dat Jezus ook van hen houdt.
Over die vrouw uit de sportschool weet ik niets, en ik vind het heel mooi hoe je het zegt over dat Jezus sterker is. want dat is een zekerheid die je mag hebben.
Ik probeer door te dienen de liefde van Jezus aan andere door te geven.
Moet je dit liedje eens horen..
En ik smeek je haast om geen gekke dingen te gaan doen.
Desnoods wil ik een keer langskomen om je een beetje een hart om de riem te steken.
En ik ben trouwens op zoek naar een kerk samen met mijn vriendin.
Zij komt uit een christelijke gereformeerde kerk en ik ben meer evangelisch/pinkster.
Dus dat laatste zoeken we een beetje.
Zelf zou ik graag naar een huiskerk willen gaan.
Waar max. 20 mensen bij elkaar komen.
Zo heb je veel meer oog voor elkaar dan dat je per se als er wat is naar de voorganger moet gaan.
Onderling voor elkaar zorgen werkt veel beter vind ik.
Veel persoonlijker, veel meer onderling contact zodat je je problemen kunt delen.
Alles is vertrouwd en je weet dat je geaccepteerd wordt.
Is zoiets niet wat voor jou??
Nee ik heb negeriode jongen
Moet zijn, nee ik ben GEEN negeriode jongen.
excuus
geen NEGROÏDE jongen!!
Nodi, je mag contact met mij opnemen, via Ger Groenhart, als je op zijn naam klikt, zie je zijn website en daar kan je ook aan zijn mail-adres komen. Ik heb hem gevraagd of (jij) dit mag, en ‘t is oké, schreef Ger.
Dit bericht is ‘n reaktie op jouw mededeling dat je ‘n gemeente zoekt.
Quote Alie:
NIEMAND kan mij roven uit Jezus handen.
AMÈN!!
Quootje NO-ID aan Alie:
Maar ik smeek je echt om geen gekke dingen te gaan doen.
Alie, ook ik heb gedachten gehad om ‘n bom onder iemands huis te gaan leggen, als ik ‘t had gekund, geloof me, ik kèn dat!
Maar ik ben nú wèl in de Shalom van de Heer, na mijn privé-oorlogen te hebben gestreden met mezelf en met God, jawel, Hij kan wel wat van ons hebben, hoor.
rust zal ik alleen kunnen vinden als ik in een hutje op de hei ga wonen.
Alie, er was een tijd dat ik dit ook dacht… maar nu heeft de Here mij die rust gegeven IN AMSTERDAM, doordat Hij mij een geweldig fijne woning gaf op een rustig plekje in Amsterdam, jawel, het bestáát! -ik woon hier nu al vier jaar en enkele maanden ==> het kàn! Àlles is mogelijk bij onze almachtige Vader…
vanaf het moment dat ik mijn raam uitkijk…
Hoe lang woon jij daar inmiddels, Alie?
Het komt ook mij (net als iemand hier eerder al zei) voor, dat verhuizen een overweging waard zou zijn, als ik je berichten zo lees. Ik zou er iig NIET tegen kunnen, op zo’n plek te wonen, zoals jij ‘t beschrijft.
die denken over mij te kunnen beschikken
Wie heeft je dit verteld, Alie?
ik ben niet lesbies en zeker niet op moslima’s
Voor zover ik goed ben ingelicht, zul je niet gauw holebi’s vinden in Moslim-kringen…
V.w.b. jouw advies naar een psychiater te gaan…..weet jij niet dat Jezus de allerbeste is? en nog gratis ook. Hij ziet alles en weet alles, dus ik vertrouw mezelf aan Hem toe, Hij is mij al aan het genezen. maar die boosheid is er goed in geslagen bij mij, dus dat kost wel ff eer dat genezen is.
Alie, er is helemaal NX mis mee om als christen eens ‘n goede psychiater te bezoeken, moet wel vooropstaan dat die psychiater óók de Here Jezus/Yeshua kent.
Mij heeft ‘t iig -lang geleden- uitstékend op weg geholpen! En uiteráárd was Jezus daarbij betrokken, en wel als Leidsman.
En over innerlijke boosheid kan ik óók heel behoorlijk meepraten, oh boy!!
moet hier staan:
. . . . . . .
Sarah Vita says:
November 18, 2011 at 10:12 pm
Quootje NO-ID aan Alie:
Maar ik smeek je echt om geen gekke dingen te gaan doen.
Alie, ook ik heb gedachten gehad om ‘n bom onder iemands huis te gaan leggen, als ik ‘t had gekund, geloof me, ik kèn dat!
Maar ik ben nú wèl in de Shalom van de Heer, na mijn privé-oorlogen te hebben gestreden met mezelf en met God, jawel, Hij kan wel wat van ons hebben, hoor.
Quootje NO-ID:
Ik vind het knap dat je het hier van je af durft te schrijven. Heb ik bewondering voor. Want de meeste mensen in de kerk laten alleen uiterlijk vertoon zien, maar niet hoe hun gebroken hart is. Maar dat moet juist, zodat we goed voor elkaar kunnen zorgen en elkaar kunnen bemoedigen.
Ik ben zóóó blij dat iemand dit openlijk bij de naam noemt!!
XX !!
@ Sarah,
Ik zie het als meer dan normaal.
Dat is ook wat ik enorm mis in de kerk tegenwoordig.
Ha Nodi, je bent er weer…
je moest ‘s weten: ik kom steeds méér mensen tegen die zonder kerk/gemeente verder willen…
teken des tijds, heel begrijpelijk, maar ook zo verdrietig, toch, best wel, ergens…
Ja Sarah,
ik merk het ook.
Enerzijds als ik die verhalen hoor snap ik het ook wel.
Anderzijds heeft Jezus ons aan elkaar gegeven om voor elkaar te zorgen en elkaar te dienen.
Mensen in de kerk zouden eens op een ander moeten afstappen en hun een welgemeende knuffel moeten geven.
Gewoon als teken, ‘in Jezus zijn we broers en zussen.
Ook omdat een knuffel iets is wat heel veel mensen in deze wereld nodig hebben. En als teken dat je om elkaar geeft, dat je als het ware aan een ander laat merken dat je aan hem/haar denkt.
Ik kan jullie allemaal wel knuffelen hoor..
Quote Alie:
Genoeg ellende in de wereld, maar vindt je dan niet dat daar een stop aan moet komen? als ik mijn mond dicht houd dan blijven deze praktijken
Alie, je heet toch niet “Atlas”? Jij kàn niet de hele wereld op jouw schouders torsen, laat ‘t lòs, vrouw!
Ivon heeft zonet ‘n toepasselijk lied geplaatst: “Give up” – beluister die eens, Alie, heel verkwikkend. Laat Hem die alle dingen draagt door het Woord Zijner kracht, nou ook maar de wereld dragen, en jou erbij – dat kàn Hij, Hij alleen. XX
Quote Alie:
Ik ben nu 1 jaar weg van die kerk
de zoveelste.
Ik ken weer veel mensen die juist behoefte hebben aan huiskringen. En maakt niet uit waneer het gehouden wordt als het maar geen Zondag is!
Kun je dan niet zelf iets starten?
Ik zou het best willen.
Alleen mijn vriendin wil niet naar een huiskerk.
Trouwens als ze liever niet op zondag willen, kun je dan geen bijbelstudie volgen op bv. woensdagavond?
Alieb, ben je er nog?
zulke kerken…
volgens mij houd de antichrist daar huis.
Mooi gezegd Alieb, voelen met je verstand… Dat is inderdaad wat veel Christenen tegenwoordig doen, dieper voelen is hun niet geleerd, geen wonder dat iedereen daar weg loopt. En toch is Jezus zoveel meer. Hij gaat ons verstand gewoon te boven!
Zou het een optie zijn om de aanvallen die mensen tegen je plegen in handen van God te geven, en voor hen bidden, biddend strijden ipv met wapens. Volgens mij zijn dit niet de mensen persoonlijk, maar de geesten in deze mensen die dit doen. Ik ken jou situatie niet, maar het zou misschien ook kunnen dat je in het onbewustzijn van je vijanden kijkt? Ik denk niet dat je de mensen er op aan kan rekenen, Ik denk dat het een geestesstrijd is die je voert. Ik ken het gevoel, ik voer er hier een in het klein. Soms vraag ik me wel eens af of ik niet te veel er achter zoek. Maar als je dan weer iets leest/ziet over de Verlossing van Jezus, dan denk ik “het is gewoon zo overduidelijk dat de mensen om mij heen dit “missen” waardoor ze zo doen als dat ze doen…
Hele rare vraag misschien, maar hoelang leef jij met je hart al in het Koninkrijk?
zulke kerken…
volgens mij houd de antichrist daar huis.
Oef, Maaike, ik vind dit wel ‘n boude uitspraak, hoor… (smiley :evendenken:)
Maar wel een uitspraak die gewoonweg wáár is. Mensen zijn de kerk (als denominatie) gaan dienen boven de Christus. Hun kerkdoctrine is in héél veel gevallen belangrijker geworden dan de medechristen die er wat anders over denkt. Nou, moet je dus niet mee bij de Vader aankomen!
yep – maar om dat nou “de antichrist” te noemen…???
Gaat wel ver!
Ger, hoe zie je de katholieke kerk dan m.b.t. de eindtijd?
Het is lastig om de grens aan te geven, maar veel mensen kiezen wel inderdaad voor de kerk i.p.v. dat ze echt voor God komen.
Pfft het hele charismatische circuit is zo besmet als ik weet niet wat, en er zijn bij mijn weten maar twee smaken.
zou wel slim van em zijn om zich daarin huis te houden, niemand die hem zoekt bij mensen die pretenderen bij God te horen, maar wel hun ego belangrijker vinden dan die van hun meedemensen…
Juist het niet interesseren in een andermans leed, is wat mensen af doet stappen van de kerk. De zoektocht naar de juiste kerk is net zo groot als de zoektocht naar God.
Ook Hitler had de bijbel in zijn hand bij het uitvoeren van zijn plannetjes bijvoorbeeld…
sommige kerken (en ik scheer hier niet alles over een kam!) maken meer kapot dan je lief is.
Maaike,
Hitler had niet de Bijbel in zijn hand maar had wel de zegen van de Paus meegekregen voor het uitvoeren van zijn plannen!
Nooit geweten.
Heb je een bron?
Ger ik ben het met je eens dat er in de charismatische kerken boven het gemiddelde ligt als het gaat om ‘besmetting’.
Maar je moet het ook toetsen hé.
Ken je de Levensstroom Gemeente in Leiderdorp.
Ik ga er graag naartoe. Alleen omdat het een uur rijden is kom ik niet vaak.
Heb het getoetst en de voorganger Jan Zijlstra is een broeder in de Heer.
NO-ID,
Er bestaat al een topic over Jan Zijlstra op deze site pittige discussie was het toen tussen voor en tegenstanders maar het is wel intressant om een ieders mening te lezen.
No-ID
Ik weet dat de beheerder van deze site WW (Henk) een beheerder zoekt, misschien iets voor jou! Je ziet het jij hebt ervaring en hier gaan de gesprekken iets dieper.
Kun je een beetje het Christelijk karakter van de site bewaken.
Prophet,
Ik heb eigenlijk geen idee of het iets voor mij zou zijn.
Zo lang ben ik hier nou eigenlijk ook nog niet.
En waar vind je dat ik ervaring in zou hebben?
Ik ben pas 22, ik sta in het begin van mijn leven.
Maar als Henk dat zou willen dan hoor ik dat graag en je maakt me er wel mee nieuwsgierig.
NO-ID
Ik heb je even voorgesteld aan Henk.
Eigenlijk ging die vraag van mij een beetje toevalig per ongeluk! Maar bij God bestaat er geen toeval, toch?
Prophet,
Oké bedankt!
Als ik met Henk gesproken heb laat ik jullie wel weten wat we besloten hebben.
Ik heb eigenlijk nooit zo nagedacht over of toeval bestaat.
Vooral omdat in Jona 3:10 het volgende staat;
Toen God zag dat zij inderdaad berouw hadden over hun kwade praktijken (de mensen uit Ninevé dus), veranderde hij van gedachte. De straf die hij had aangekondigd, voltrok hij niet.
De zin ‘veranderde Hij van gedachte’…
Hoe kan God zich bedenken als Hij alles weet?
Ik denk dat God niet kan weten wat voor keuze’s wij als mensen maken. Anders zou God net zo goed robots kunnen maken waarvan Hij toch al weet wat wij doen en waar wij heengaan.
(ik hoop dat je begrijpt wat ik bedoel)?
Ik begrijp je een beetje maar ja het is al laat? (ouwe sok hé)Als laatste wil ik wel toevoegen dat:
(i)God het verlangen van ons hart kent.
God het verlangen van ons hart kent.
Hoe kan God zich bedenken als Hij alles weet?
Ik denk dat God niet kan weten wat voor keuze’s wij als mensen maken.
Ik denk dat God dit zo in Zijn Boek heeft laten zetten om “onze taal te spreken”, niet dat Hij verandert, “er is geen zweem van ommekeer bij Hem”
en
“alle dingen liggen open en ontbloot voor de ogen van Hem aan Wie wij rekenschap hebben af te leggen”
en
“Gij verstaat van verre mijn gedachten”, die weet ik wèl uit me hoofd: Ps 139.
En in Hebr. “Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en tot in eeuwigheid.”
Tja, dat is wel gelijk ééntje van 10 op de schaal van Richter voor veel mensen No-ID (Nodi typt wel een boel soepeler, mag dat ook in het vervolg?) Zelf heb ik er niet zo een behoefte meer aan om te beredeneren wat wel of niet geweten wordt door God of waarom Hij doet zoals Hij doet.
Wel ook geprobeerd uiteraard maar dat is bepaald geen rustige bezigheid om met tig speculaties in het hoofd m’n dagen door te brengen. Maar je hebt wel een punt uiteraard.
Een punt waar meestal gelijk het zware geschut van het almachtigheids/alwetendheidsdogma op afgevuurd wordt. Dus sterkte alvast
Een punt waar meestal gelijk het zware geschut van het almachtigheids/alwetendheidsdogma op afgevuurd wordt. Dus sterkte alvast
…
“ahhhèm, wâzègguuu??” 
haddiktochnetgeplaatst…
NO-ID,
ik denk dat God Almachtig én Alwetend is,
maar niet liegen kan,
omdat Hij een Heilig God is.
Mensen zijn idd geen robots maar hebben een vrije wil ..
Welterusten, mijn treintje gaat nu effe stoppen.
Lehitraot (tot ziens)
NO-ID,
Ben het met Prophet eens, het lijkt me echt wel wat voor je.
Goed idee Prophet!
NO-ID,
Lijkt me ook wel wat voor je!
Ik schop het nog eens tot president (:
Eh: hou je schoentjes maar aan, hè, niet d’r naast gaan lopen!
http://ieforum.nl/backoffice/u.....maniac.jpg
H’leu allemaal, hier ben ik dan eindelijk!
‘k Had ‘n onverwachte toestand vandaag, moest met m’n (grote) hamster naar de dierenarts, er was iets met haar achterpootje, en ik vreesde dat ‘t gebroken was, maar dat is gelukkig niet zo.
‘k Heb ook ‘n russische dwerghamster, zóóó’n schatje!
Sarah,
Gelukkig was er niks aan de hand.
Wat ik op google zag, ziet die Russische dwerghamster er wel leuk uit:)
Hoeveel hamsters heb je in totaal?
Ha Nodi,
(ben me nog steeds a/h inlezen, hier
)
Er is wel wat aan de hand, ehh aan ‘t (linker achter)pootje, maar ‘t is gelukkig niet gebróken – ws is ‘t verstuikt/verrekt/haarscheurtje, en ik kan me er wel ‘n voorstelling van maken hoe dat gebeurd zou kunnen zijn.
Ben me aan het bezinnen op de vraag hoe ‘t evt beter kan.
Wel heeft Noortje zonet wat rode sla van me aangenomen, slaapt beneden, durft niet meer in haar bedje, omdat de mensen haar daar vandaag te vaak verstoord hebben, maar ik heb haar extra hamsterkatoen gegeven voor beneden. Maar ze heeft tenminste wel eetlust! Da’s ‘n goed teken!
En ja, ze zal wel gewoon erg moe zijn, ik laat in de huiskamer ook het grote licht uit voor haar, ik zit toch hier imme kantoortje. Heb wel het lampje in de globe aan, mooi zachtblauw schijnsel in de huiskamer.
Hier onder zie je ‘n plaatje, precies zoals mijn kleintje eruit ziet, ze heet Liefie, en ze doet haar naam werkelijk eer aan!
http://www.kleineknaagdieren.n.....amster.jpg
en hier zoals Noortje er ongeveer uit ziet:
http://www.hetdierendorp.nl/sy.....zwart3.jpg
-ehhhm: ik heb er nu twee, maar dit zijn nr. 41 en 42, wel over tien, elf jaar uitgespreid, hoor.
Oh, da’s dus gemiddeld 4 per jaar ongeveer:)
Valt mee dus haha
Nou, er wàs ‘n periode dat ik er véértien had, dat was omdat ‘n winkelier me ‘n nest van 8 stuks cadeau had gedaan, eerst één, later twee, toen drie, enzovoort, en ik kon geen nee zeggen… maar dát doe ik nóóit wéér, zeg! En in die tijd was m’n reuma aktief – ik weet niet hoe ik al die kooien steeds heb kunnen schoonmaken (en dat deed ik gróndig), met m’n toentertijd behoorlijk pijnlijke handen…
Bovendien waren dat allemaal ‘grote’ hamsters, terwijl dwerghamsters eigenlijk “mijn ding” (mijn lievelingsdiertje dus) zijn…
Later bleek het ook nog een familie nierpatiënten te zijn… Maar ik heb wel heel leuke dingen met ze beleefd: zo was ik ‘n keer lucht tussen m’n tanden door aan ‘t persen ==> kreeg ik zowaar antwoord, van Roxy, en toen ik het vervolgens nòg ‘s deed, schoten er vijf van de mannetjes, allemaal tegelijk rechtop en ze keken allemaal in ‘t rond, zo van “waar is dat MEISJEshamstertje”, ha-ha-háááá, zoiets vergeet je nóóit!
14 is wel erg veel zeg..
en die dwerghamsters vind ik zelf ook een stuk leuker dan die gewone.
Hoe hou je ze allemaal uit elkaar??
Ik zou zelf hooguit een kat nemen;)
Nóu, zeg dat wel, en er waren er ook nog 3 die sprekend op elkaar leken! Namen op de kooien zetten en ook op ieders loopbal, en ze nooit twee tegelijk op schoot nemen (dat kan tòch al niet, met hamsters, die vreten mekaar op).
En ik hàd nota bene plannetjes om ‘n nestje dwerghammies te fokken, had ‘t manneke al gekocht voor ‘t meiske, maar zag daar dan toch maar wijselijk van af…
Nee, ‘n kat of hond zie ik niet zitten, hond al helemaal niet, moet je 3 à 4 x per dag naar buiten… maar hond en kat zijn, àls ze ziek worden, helemáál duur wat betreft medische kosten…
WOOOOOOOOOWWWWWWWW, wat zijn we eigenlijk vrééééselijk VER off-topic geraakt, zeg, brrrrrrrrrr, mea culpa!
Terug, terug on topic! Zie m’n volgende bericht.
Nodi, waar woon jij eigenlijk?
Ik zit in dit soort gemeente (‘k geef 1 link hier, en 1 in ‘t volgende bericht):
http://www.iamcs.org
Tweede link:
http://www.mjaa.org
zouden we niet een vrituele gemeente kunnen beginnen? Via e-mail contact met elkaar, dan kunnen we net wat meer met elkaar delen.
ons vaste clubje… ww familie.
Leuk idee wel… :nadenkende smiley:
maarreuh…: is dat hier eigenlijk niet al ‘n btje gaande?
dan is degene die hier de touwtjes in handen houdt, onze dominee, zijn naam is Henk. :smiley ‘snel weg wezen’: geintje, Henk!
we zijn hier niet allemaal even open omdat het allemaal online komt, via e-mail kan het allemaal een stuk vrijer…
maar voor zover ik weet, is @mail 1-op-1 contact;
misschien is daar wat op te verzinnen?
(Achter de schermen zijn Ger en ik al met “iets” bezig, sssssstt!!)
Ja ontzettend gheim hoor. Alleen WW weet er van
http://thumbs.dreamstime.com/t.....yY384W.jpg
wat dacht je van alles bcc of zoiets…
(k zal niets verklappen hoor, grapjas)
-is zéker ‘t overwegen waard…
en ik heb ‘m al ingelicht, hoor, met kopiëren/plakken van deze berichten, mag toch wel, hè – is misschien al ‘t/’n begin van onze WW-gemeente, há-ha-hááá…!!!
Nou ja, inderdaad zijn er al allerlei vormen van betrokkenheid met elkaar. Aangezien ik zelf al jaren geen kerk van binnen heb gezien is die betrokkenheid mijn gemeenschap, m’n fellowship. Heel gezegend,ik mis er uiteraard wel het live contact bij (en ben af en toe wat toetsenbordmoe) maar dat contact heb ik dan weer met de christenen die ik dan wél weer kan zien. Via Facebook gaat het veel de landsgrenzen over en ik voel me er rijk bij.
En ik beantwoord alle mail die ik krijg, als duurt het soms wel eens een dagje.
Allemaal een fijn weekeind en een sabbat shalom toegewenst.
Wat geinig zelf ga ik wel naar een kerk, maar het meeste contact (met Christenen) zijn die bij mij in de buurt wonen (iedereen komt uit verschillende denominaties) en via deze website.
Applaus, Ivon!
Thx!
Zo mijn Sabbath kan eindelijk beginnen, ik ken alleen maar ieders reactie lezen in me mailbox dus niet op de WW site hebben jullie dat ook?
Ik kan zo snel switchen doordat ik mijn mailbox tweemaal open heb staan (2 tabbladen) en steeds weer op WW kom via de link in de betreffende mail. Als ik die beantwoord heb, sluit ik dat WW-tabblad en ga naar de volgende. Ideetje voor jou?
Die link werkt niet bij mij, hellup
Huh? Dus ik antwoord jou vanuit de link in mijn mailbox, en ik antwoord op WW, en dat zie jij dan weer in jouw mailbox en beantwoord jij vandaaruit? Is dit soms Gods leiding -MAAIKE!!- of Gods humor?
ik deze nie begrijp?
Waarom staat mijn naam hierbij?
Ha dat weet ik ook niet gelukkig heeft ze niet mijn echte naam geschreven! :p
@Prophet: hee daar ben je! “Wees welkom in ons midden, zâhster”… :p
Yep en dat op een Sabbath ik ga zo ff op je maailtje reageren.
http://2.bp.blogspot.com/_VLTa.....nuffel.jpg
De sabbat is wel voorbij, zussie.
Maar eigenlijk zou ik de héle zaterdag computervrij houden – misschien is dit toch Gods leiding, ik had de nieuwe ontwikkelingen (van vandaag dus) niet willen missen!
psssstt… Prophet… waarbènnu? :d
Ik geniet wat langer van de Sabbath betekend ook Zaterdagavond erbij!!!!
By the way ik was op facebook ook verslavend
Ik heb AlieB uitgenodigd nou hopen dat ze reageerd want dan kan ik ook de andere WW’ers uitnodigen.
Prophet,
is je uitnodiging aan de anderen dan afhankelijk van de ene?
Ik begrijp ‘t niet, heb helemaal geen flauw idee hoe FB werkt…
-Enne, het langer genieten vd Shabbat: ik overweeg om ook de vrijdagavond computervrij te maken, dus uitbreiden naar precies de andere kant, hi-hi…
Maar als deze WW-”gemeente”/huiskring-plannen doorgaan, dan moet ik dat allemaal óók misschien gaan herzien… Abba mag ‘t zeggen.
Ik denk het Sarah maar ik kan Ger wel alvast uitnodigen!
‘tuurlijk jôh, ‘k plaagde je maar ‘n btje.
Even F5 (=pagina verversen) intoetsen als je op de pagina ven de topic bent en dan kan je het ook op WW lezen Prophet.
droge. :p
THNX a lot, het werkt!
- Gif Up -
- Give Up –
Whahahaha goeie Ivon ROF LOL oeps me kleintje werd er bijna wakker van maar slaapt weer verder op de music !
Jeetje Prophet!
Mag dat wel op de sabbat?? Oeps daar zeg ‘k weer ..
Nee
- We’ll Soon Be Done With Troubles And Trails -
Is het niet makkelijk om trouwens een nieuw onderwerp te openen?
Gaat zoals enkele al kenbaar maakten dat het off topic gaat.
Volgens mij opent alleen Henk hier de draadjes…
Trouwens welterusten allen sabbat- én niet sabbat vierders.
Nu wordt het toch wat laat voor me ..
niet alleen voor jou, maar k vinnut toch wel èrrug LEUK, hoor, zo’n TGV-draadje!
@ Ivon, weltrusten en hopelijk tot snel:)
tjonge tjonge, wat kunnen jullie kletsen. 90 postings in mijn mail….GEZELLIG!!!
Ik probeer iedereen in 1 x te antwoorden, eerst Sarah, tja wanneer weet je dat je ej hart geeft aan Jezus, als ik terug kijk zie ik dat het een groeiproces is maar ik ben Zijn weg opgegaan ongeveer 10 jaar geleden. En ik ben echt iets voor Hem gaan voelen toen ik zag hoe Hij (naar mijn gevoel) zo Zijn best deed om mij vooor Zich te winnen. Ik zag Zijn leiding duidelijk, ik was ook stapelverliefd op Jezus in het begin. En het is echt zo, e kunt het zien als een echte relatie, want die verliefdheid gaat over in echt houden van en is het nu zo net zoals dat liedjes zegt: ik heb steeds van U gehouden, maar nog nooit zoveel als nu.
Dan kwestie veerhuizen, neen, dat vertik ik, ik ga niet weg. weet je nog die “wijze gezegde van die marokanen” : de leugen gaat weg. dus daarom niet, maar ook omdat ik het gewoon vertik. want als ik hier weg ben, gaan de praktijken gewoon door en ik weet wel, Jezus strijd, maar wel door mij heen. En het IS een geestelijke strijd die wij voeren en idd, de mensen zelf zouden we er niet op aan moeten kijken, maar toch, ze luisteren toch ook liever naar de duivel en laten zich gebruiken om ons negatief te zien en ons ook zo te behandelen.
NO-ID, ik trok die conclusie omdat je zegt last gehad hebt van de KKK, ik dacht dat die alleen negers haten. Ik heb 2 indische vrienden gehad (verkering) maar die hadden geen snor hoor, gelukkig , hou ik ook niet van.Hoe lang ben jij al in de Heer?
Mooi liedje he? Toon je liefde, maar het moet wel oprecht en vanuit je hart zijn, anders wekt het voor Jezus niet. Je aanbod om langs te komen, waardeer ik, dat meen ik, echter, sinds ik weg ben uit de kerk, vertrouw ik alleen op Jezus, Hij leidt mij. Het is een leerproces, waardoor ik Jezus steeds beter leer kennen en daar is waar het om draait. Jezus te kennen zoals Hij is en dan kun je rust vinden,die boosheid zit er, die moet eruit, maar ik heb een diepe innerlijke rust gevonden bij Jezus.
Groot is Hij, Onze Koning en Heerser over ALLE DINGEN.
veel liefs allemaal
Ivon, ik kan toch nix uit mezelf, Jezus regeert, dus dat doodschieten zal wel meevallen, ik heb al eerder gezegd, ik uit hier gewoon wat ik voel zodat ook iedereen kan zien wat er zich afspeelt hier in mijn dorp en het is natuurlijk fijn om te delen met broeders en zusters, die begrip kunnen tonen.
Een huiskring? waarom zetten wij er niet op. Jullie zijn mij allemaal even lief en voel er wel wat voor. Misschien om te beginnen 1x in de maand ofzo en dan ergens waar het ook makkelijk te bereiken is voor NO-ID
een idee Profhet?
Nou sabathvierders : Shalom en de anderen een gezegende dag.
Alieb,
Nee ik had geen last van de KKK hoor..
Ik noemde het om een vergelijking te maken dat je dat in amerika hebt en hier bijvoorbeeld (niet allemaal) maar veel last hebt van marokkaanse, antiliaanse jeugd. Dat het zo’n verschil kan zijn.
Dat langskomen bedoelde ik meer als je het echt nodig had.
Zelf had ik het gevoel dat je ten einde raad was.
Zelf heb ik een bewuste keuze gemaakt voor God in 2005.
Laatste jaren was het een beetje weggevaagd, maar het gaat nu al veel beter, wat een genade!
Als je een keer zo’n huiskring wilt doen dan vind ik het goed.
Maar het is geen probleem als het in de omgeving Amsterdam of Rotterdam ligt (ik zou niet weten waar iedereen woont).
Heb samen met mijn vriendin een autootje..
Ik ben benieuwd wat de anderen ervan vinden:)
Hoi No-Id
pfff wat een ellende om binnen te komen zeg, maar ja zal wel mijn pc zijn. ff kijken…ohja, tja wel iets om dankbaar voor te zijn, doch wel vreemd dat die KKK niet is komen overwaaien, meestal volgen wij de Amerikanen maar daarin gelukkig niet.
Jij en je vriendin zijn altijd welkom. zit je op facebook, ikke ben alie brandenburg.
Leuk dat je bereidt bent om deze richting op te komen, maakt het wat makkelijker. Ik heb het vrmoeden, dat de meeste toch wel in Amsterdam wonen van onze kring. ik weet niet waar profhet woont, ook hier in de buurt geloof ik.
Nou als wij onze wil bekend maken bij de Heer, zal Hij het uitwerken, vermoed ik, want we moeten wel afwachten of God dit ook voor ons wil. lijkt mij wel leuk iig.
dag lieve NO-idtje (in amsterdam verkleinen we alles,zie je)
doeiii
Dus 2005 nou wat een Genade zeg aan jou betoond, ik zeg je we leven echt in de einde der dagen, dus als nu nog iemand gered wordt door Genade is dat een groot goed.
Alieb,
waarom zou je nu iemand willen vermoorden meid??
Verjaag die donkere gedachte nu maar gauw in Jezus Naam!
Zeg het luidop en bidt:
‘In de kracht van het bloed van Jezus Christus de Zoon van God ..’
iedere keer opnieuw wanneer die gedachte naar boven komt,
Bidt onophoudelijk dat de Heer die vreselijke gedachte weg zou nemen
en héél vér weg van je houden.
Wanneer we Jezus werkelijk liefhebben moeten we bereid zijn
al l e s ‘los te laten en alles is ook: a l l e s!
We geven aan Jezus niet alleen onze gebroken levens, ook onze harten,
Hij zal het helen en vullen met Zijn Liefde, is dat niet heerlijk?
Zegen en Sterke van en in Hem toegewenst.
bedankt lieve Ivon,
Ik had al eerder in een posting 97 maar dat was aan no id gezegd, dat ik ff mijn boosheid geuit heb. ik hoop niet dat ik je wakker heb laten liggen hiervan. het lijkt wel geholpen te hebben , want de situatie ziet er nu anders uit. heb je dat gelezen over die huiskring? 2no-id en ik voelen er wel wat voor. xieje
Prachtig Alieb!
Een huiskring spreekt me ook erg aan, het is een stille droom om die bij me thuis te laten doorgaan onder leiding van een rijpe broeder in de Heer uiteraard. Als het zo ver is nodig ‘k jullie wel uit?
Alles op Zijn Tijd.
WAUW Ivon, te gek.
Ik had niet gedacht dat het in zo’n rap tempo zou gaan. woon je wel in de buurt? waar woont Maaike dan? Ik zal met spanning op Hem wachten totdat de tijd daar is.
SV….facebook kan wel eens handig zijn, maar ik geef ook de voorkeur aan mail, maar die kan dan bijv weer via facebook doorgegeven worden.
Denk je dat Ger ook van de partij is?
nou doeiii
Hoi Alie!
Volgens mij zit Ger op ‘n mailtje van jou te wachten, check maar je Facebook account of hoe men dat daar ook maar noemt.
Thanx AlieB en No-ID jullie geven me een mooie idee, ik ga er zeker voor bidden. Jullie horen nog van mij hierover!
Hoi NO-ID,
nu moet ik alweer offline tot vanavond miss?
huiskring is leuk, als iemand voor mij een helikopter kan regelen…
mijn voorkeur blijft uitgaan naar e-mail contact met elkaar…
weeswaakzaam wordt op mijn comp steeds langzamer.
Hoi Maaike,
ik denk echt dat dat (weer) te maken heeft met de lengte van dit draadje;
of heb je ‘t ook met de andere WW-draadjes?
Howdy!
Hier SV, jawel, op de zaterdag, bij uitzondering, omdat “wij” iets aan het bekonkelen zijn aangaande [een begin van] zo’n huiskring.
En daarover wil ik graag vanavond duidelijkheid hebben, want we hebben ‘t over morgenmiddag/avond…
Ik zou niet inloggen, maar nu ik zie dat er zóveel belangstelling is voor zo’n WW-huiskring, kon ik ‘t toch ff niet laten.
Ik sluit me bij jullie [gedachten] aan… ik vind dit héél bijzonder!
http://lady.punt.nl/upload/joepie.jpg
Enne… ik zei altijd glashard: míj krijg je níet op Facebook en soortgelijke “social media”, maarrrr: ik heb vandaag na de dienst aan 2 broers (vader en zoon) verteld over ons sneltreindraadje van gisteren, en ook over ons nadenken over “een WW-gemeente” per Internet, en die twee hebben omstebeurt mij wat meer uitleg gegeven over Facebook… -enne: er is dienaangaande “iets aan het kantelen” bij mij, dus wie weet…
Maar laten we ‘t nu eerst nog maar ff wat meer hebben over die huiskring…
Tja Sarah, heel internet is een “sociaal medium” dus wat dat betreft heb je niet zoveel argument. Facebook is niet onveiliger dan WW bijvoorbeeld.
Alles is even onveilig.
Huiskring? Fijn om een frequent contact te hebben en ook om elkaar vaker te zien. Hoewel ik me wel even op m’n hoofd zou moeten krabben over hoe ik dat in zou moeten passen in de huidige omstandigheden. Wel een gaaf idee om elkaar in ieder geval eens life te ontmoeten Een soort reunie
Nou ieders mening, maar wat mij betreft géén sociaal netwerk,
Een huiskring lijkt me zalig, hoef ‘k niet naar de kerk
zet me lekker gezellig in m’n eigen gemakkelijke zetel!
Hoi Ivon!
‘t Ligt er wel ‘n btje aan waar iedereen woont… -zoals iemand al schreef.
Ik vind ‘t wel spannend, hoor…
Hoi Sarah,
Met de TGV t.g.w toch geen probleem!
Ja, en snel-reizen zijn we sinds gisteren gewend geraakt, op dit TGV-draadje!
Nee, maar zonder dollen, ik heb Valys deur-tot-deur (taxi-)vervoer binnen NL, tot aan de grens, en dan kan ik verder zelf reizen, het is mij echt niet te gek, hoor…!
‘k Voorzie wel een kopje koffie of thee en een hapje,
na het Avondmaal ..
Uiteráárd!
Enne…: het Avondmaal is wel méér dan ‘n stukje brood en ‘n slokje wijn of druivensap, hoor…
Spannend Ivon! Ik hoop dat je niet echt ver weg woont
Ik heb wel begrepen waar Ivon woont, hoor.
Ger, niet te ver.
Als je samen met Sarah, Alieb en NO-ID reist is het voor iedereen voordelig toch? We bouwen na het Avondmaal een gezellig feestje,
natuurlijk steken jullie zelf een handje uit,
een soort van zelfbediening zeg maar.
Voor Prophet is het miss wat ver.. maar ook zij is welkom!
Helaas voorlopig nog allemaal toekomst muziek, maar:
- Niets is onmogelijk bij God -
Dacht ‘k ook ..
‘k bid dat het alles spoedig in vervulling mag gaan,
mogen we toch bidden?!
Zal de Allerhoogste, ons gebed in Jezus Naam niet aanhoren?
Natuurlijk wél, dit is nét Zijn Belofte.
Ha-ha, welk “alles” bedoel je nu? Onze “WW-gemee… -ehh huiskring”, of “de belofte van Het Avondmaal”…
waarschijnlijk beide, hi-hi…
Misschien ga ik nu te hard, maarreh, jonge’s: ik ben gek genoeg om jullie allemaal thuis te komen opzoeken, hoor, heb wel reuma, maar die is al zo’n vier jaar rustig, waardoor ik nagenoeg geen klachten heb, PTL!
Sarah,
Van mij mag elk gebed in Gods Naam en tot Zijn Eer in vervulling gaan!
Tja moet jij wel naar hier komen, reizen kan ‘k niet meer,
ben es benieuwd!
Dat meende ik al begrepen te hebben, zo tussen de regels door lezend.
Daarom doe ik dit aanbod.
http://www.rmtbristol.org.uk/tgv1.jpg
Zo nu ga ‘k voor een uurtje ontspanning (TV) en héél vroeg naar bedje,
zalig warm! Tot morgen maar. Snurk ze allen!
Zeg Ivon, krijg ik geen reaktie meer? Of heb je het laatste bericht van mijn hand @ jou, niet gezien?
Sarah,
Nee reizen is voor mij niet meer weggelegd meid,
ook niet met de TGV.
Maar gelukkig kon ‘k (gelukkig) altijd al reizen in gedachten ..
Daarom vraag ‘k de mensen gewoon naar hier,
tja ze moeten echt wel wat voor me over hebben,
ben dan ook heel speciaal!
Ja Ger, ook voor jou welterusten straks.
Je hoeft me dan alleen maar te verklappen van welk knuffeltje jij houdt,
zo heb ‘k dan voor ieder wat schiks,
Ivon, heb je niet goed gelezen… ik bied aan om naar jou toe te komen!
‘k Ga ff journaal kijken, dan weer terug hier op WW.
Wat een enthousiasme om elkaar eens te ontmoeten.
Maar zoals ik al zei, bij mij is er een helicopter nodig om me snel ergens te krijgen. Ik woon in de waddenzee. Volgens mij jij ook ergens in de zee toch Ivon? alleen dan aan de andere kant van het land, of heb ik dat verkeerd begrepen. Igg is het voor mij al snel een dag reizen om ergens aan wal heen te gaan, en met 3 kleine kids thuis zal dit niet zomaar gebeuren…
Vandaar dat ik e-mail wel wat vind. Ookal heb ik wel faceboek, maar dat is meer voor af en toe de fun bij mij.
Ookal moet ik bekennen dat Ger mijn eerste ww-faceboek vriendje is, en Alieb ik heb jou ook een uitnodiging gestuurd…
Maaike, ik ben me a/h oriënteren over Facebook, heb er net ‘n mailtje over verzonden. Wie weet… nou ja, Abba weet alles, ook Zijn plannen met ons. Beschikbaar zijn, is al wat Hij van ons vraagt.
“Hinéni Abba” = “Hier ben ik, Vader”…
Heel vereerd hoor Maaike. Leuk om er nu een gezicht erbij te hebben wanneer ik een reply van je zie
Het leuke van Fb is dat er ook een soort e-mail in zit voor als je een opmerking wil maken die niet voor iedereen bestemd is.
zo ver ben ik nog niet eens met het leren kennen van faceboek,
laatst had ik er een mooi gedicht opgezet, en ik kon het zelf niet eens meer terug vinden…
… enne… Maaike, ook @ jou: ik zei toch dat ik gek genoeg ben om jullie allemaal thuis te komen bezoeken…
leuk, gezellig, maak er gelijk een weekje vakantie van!
dat doen de meesten die hier komen :p
Laatst was er toch ‘n marathon bij jullie – daarin liep ‘n vriendinnetje van mij mee, en die heeft ‘n auto, had ik zomaar gratis naar jou toe kunnen komen.
Bijvoorbeeld zó, kan Abba erin voorzien – maar Hij heeft nog wel duizend andere manieren, hoor! 
Wàzegguu, ‘n wéék!! En me hamstertjes dan? Meenemen?
Bij mij parkeren?
ach ja, je moet er iets voor over hebben he? vakantie…
een vriendin die meegedaan heeft aan de berenloop? wat leuk, hele of halve, in dat laatste geval heb ik misschien nog wel een liedje voor haar geblazen…
Hi-hi, Ger, gisteren met dat supersnelle switchen tussen m’n mailbox en hier, dacht ik dat je het had over (de) auto’s parkeren wanneer we de WW-kring bij jou aan huis gaan ‘doen’, maar je had ‘t over m’n hamstertjes!
Nou, dat valt wel te overwegen…
http://www.proximedia.com/cata.....9017_a.jpg
(dit is mijn avatar op ‘t andere forum)
Maaike, mijn vriendin deed de hele marathon, en ze heeft je blaaskapel wel gezien!
Gisteren i/d mail de bovenstaande beriggies over haar doorgegeven aan haar, mbv kopiëren/plakken, vond ze wel leuk.
-alleen… hhhmm… :nadenkende smiley: de cèntjes, hè…
Maar: als ‘t Abba’s wil is, is àlles mogelijk, Hij zegt toch: “van Mij is alle zilver en van Mij is alle goud”… en wij zijn Zijn kids, dusseh…
Sarah,
- Alle dingen zijn mogelijk voor wie gelooft -
Amèn Ivon!
(leuk dat je toch online bent gebleven)
Sarah,
Mal 3,10:
Brengt al de tienden in het schathuis, opdat er spijs is in Mijn huis; en beproeft Mij nu daarin, zegt de HEERE der heerscharen, of Ik u dan niet opendoen zal de vensteren des hemels, en u zegen afgieten, zodat er geen schuren genoeg wezen zullen.
Dat doe ik, Ivon!
En ik mèrk ook, steeds weer, dat Hij Zijn woord houdt!
Sarah,
meid het is nu nog niet mogelijk.
Maar het is mijn gebed om in de nabije toekomst mensen op
logies te vragen.
Dan leg ‘k zelfs een knuffeltje,
in jou geval een dwerghamsterje voor je klaar,
zo voel je je dan helemaal thuis!
‘s Gôe’ hoor Ivon, kreeg net al ‘n seintje dat ik wat te snel ga…
‘k Heb niet voor niets op m’n andere forum (van “Vita”) de bijnaam Vietje Wervelwind…
Wat bijzonder van je Ivon,
Ik zou het zelf ook graag willen, maar ik woon sinds kort weer bij mijn ouders.
Als ik een eigen huisje zou hebben dan zou ik zoiets ook al mooi vinden om mensen thuis te ontvangen.
Het kan ook een optie zijn om een chat op de site neer te zetten, maar daar heb ik eigenlijk zelf geen verstand van.
Dat praat ook wat makkelijker.
Wat we ook kunnen doen is dat we inderdaad een keer afspreken.
(misschien met carpoolen), en als iemand moeite heeft om rond te komen wil ik best de reiskosten voor hem/haar betalen.
We kunnen ook bij iemand ( bij wie dat het beste uitkomt) thuis langsgaan en dat we allemaal wat te eten meenemen voor elkaar en dat we gezamelijk een keer eten.
Is zomaar iets wat bij me opkomt, maar het moet wel mogelijk zijn.
Há! WW heeft er ‘n párel bij! “Nodi” is zijn naam!
Hee Nodi, toppertje!
http://personal.inet.fi/koti/egaga/thumbs_up.png
Dank je lieve NO-ID,
ook al vind ‘k mezelf niet bijzonder, maar goed.
Maar wat ben je genereus en vindingrijk zeg!
Wedden wanneer we allen met heel ons hart,
héél hard bidden, gauw iets uit de bus komt?!
Zéker weten Alie; het is duidelijk dat er behoefte aan is, èn bereidheid, ja toch?
Het Avondmaal vieren, uit volle borst een loflied zingen voor de Schepper, een droom die waar wordt! Zucht …
Volgens mij komt het er nog wel van hoor. Ik vind dit echt heel leuk
Nodi, wanneer je in Amsterdam bent ben je uitgenodigd hoor.
m.vr.gr.
Ger, ik zou jou en de rest ook heel graag willen uitnodigen.
Maar zoals ik al zei is het voor mij lastig dat het niet bij mij thuis kan.
Maar hopelijk vind ik snel een huisje want ik ben druk op zoek samen met mijn vriendin.
We gaan namelijk 8 juni 2012 trouwen.
Als we iets gevonden hebben zou het mij leuk lijken om iedereen een keer uit te nodigen.
Maar dat moeten we nog even afwachten.
We hebben allebei ook nog geen werk.
Werk fulltime vinden is erg moeilijk.
Meer dan 70 sollicitaties en nergens kan ik terrecht.
Want in welke buurt van Amsterdam woon je?
Ik heb zelf in de Bijlmer gewoond tot mijn 11e.
Alleen is het lastig afspreken.
Ik heb je emailadres dus ik zal contact met je opnemen als ik weet wanneer ik weer eens in de buurt ben.
(mijn verbinding is slecht dus ik hoop dat ik alles kan volgen:)
Zeg Nodi… Ger-en-de-rest…??? Foei toch…
Wauw, trouwplannen! wat léuk!!
Mooie gelegenheid om ons ALLEMAAL uit te nodigen, wordt ‘t nog ‘n Wees Waakzaam Bruiloft, hi-hi…
nou ja zeg, een bruiloft met allemaal nieuwe gasten…
trouwplannen is wel gaaf hoor! gefeliciteerd!!!
Wouw gefeliciteerd man, als je me uitnodigd kom ik zeker!
nou, niet jij alleen!
Ook alvast van harte
smiley :ligdubbel:
Ha-háááá, weten jullie wat ik opeens bedenk? 
wie heeft ‘t hier nog over “slachtverbod &c”
Hoi Henk…!
NO-ID,
Gefeliciteerd!
Wou zeggen, je vriendin ‘wordt’ een héél gelukkige vrouw,
maar dat is ze vast al.
Ook voor het vinden van werk mag je op de Heer vertrouwen,
Hij zal je inspanningen zegenen, want je ligt Hem nauw aan het Hart.
‘k ga je één dezer dagen nog wat uitgebreider mailen Nodi (morgen een drukke agenda). Welterusten voor later en tot schrijfs. Voor nu heb ik ‘t weer gehad
‘k moet m’n vingertopjes weer wat laten bijgroeien.
Voor nu heb ik ‘t weer gehad
‘k moet m’n vingertopjes weer wat laten bijgroeien.
http://www.relatiegeschenkengi.....8;auto=250
Ja dat is precies de maat die zou passen Sarah.
bij mij is parkeren nog nèt gratis… naadje hoor, mijn straatje zit net a/d goede kant v/d grens…
waarmee ik nx ten nadele van jou wil zeggen, Ger… gráág bij jou thuis, hoor!
Sarah,
Past wel bij je die naam!
Tja het is even wennen hé zo’n wervelwind ..
maar wanneer ‘k iemand ‘ken’ gaat alles wat in een stroomversnelling,
En nu de afsluiter voor vanavond:
“HIGHWAY TO HEAVEN” — Jessy Dixon
Wouwie allemaal gave plannen zeg!
Ik ga ook even een paar uitnodigen via me face book pagina!
Huh?
Voor onze nieuwe gemeente die nog niet bestaat? :p
of voor de huiskring, die eveneens nog niet bestaat…
Mensen, niet allemaal gelijk hé!
– (grapje)
tuurlijk wel, heel WW bij Ivon logeren!
Gezellie neem me kinderen mee!!!
Vergeet Henk de beheerder niet;)
Ha-ha-hááááá, dit wordt toch steeds léuker, jonge’s, alleen de vóórpret al…
Uiteraard is Henk onze eregast; als hij niet de website open hield, hadden wij allemaal nóóit van elkaars bestaan geweten!
XX voor Henk!
Eén regel:
goed humeur meebrengen .. geen discussie, – moet ‘k net zeggen – .
ja, ook ik zal die regel in acht (proberen) nemen.
geef toe is veel leuker zonder!
Alleen het Avondmaal en daarna ..
swingen we de pannen van ‘t dak met die goeie ouwe gospel songs, Amen!
jeweetwel, AvondMAAL, hè…
Aan het begin v/d maaltijd nam Hij een brood, sprak de dankzegging uit &c…
Aan het éind v/d maaltijd nam Hij een beker (de 4e beker), sprak de zegen uit &c…
Maar geen nood Ivon, we brengen allemaal iets te eten mee, maken er een Liefdemaal van, lijkt dat je wat?
Ivon
Je hebt zeker gemist dat ik je vraag waar je woont. ben jij op facebook? ik heb Prophet ook uitgenodigd en Maaike.
Vanavond ga ik bij Ger eten, misschien kunnen we dan alvast iets doorspreken.
Gezegende dag allemaal
Hoi Alieb,
Veel dank voor de uitnodiging.
Neem het me niet kwalijk dat ‘k je mailtje nu pas lees.
Ik woon helemaal niet zo veraf, maar ben geen lid van facebook
dus .. als ‘k niet op je uitnodiging in ga weet je waarom,
toch héél veel dank voor je uitnodiging!
En, Alie, hoe was ‘t bij Ger?
Het is een vergissing. Ik doe niet meer meer mee met die kring ook.
Ik denk te veel anders.Jullie lijken me wel heel lief, maar
ik leef n.l. al in de 1e hemel, in de wereld daar is de hel, en ik denk dat met dat eeuwig branden in de hel bedoeld wordt, dat branden waar Paulus het over heeft. Altijd maar willen sexxen.
Ik ben de kerkwereld uitgestapt, dan moet ik ook niet met jullie verder gaan. Ik Zegen jullie in de naam van Christus, ik doe niet meer mee. doeiiii
Hee Alie…
de soep wordt niet zo heet gegeten als-ie opgediend wordt…
Ik heb in mijn mailbox, jouw FB-bericht gezien; FB zelf heb ik vandaag nog niet geopend, want ik moet eerst nog ff gaan tandjes poetsen en ontbijten. Maar we ‘zien’ elkaar nog wel, hè.
XX
Ehh ‘k denk niet dat het een vergissing was hoor Alie. God maakt geen vergissingen.
Wat vind jij van dit filmpje?
nah ja link plaatsen lukt niet zo best zie ik. ‘k stuur het je wel op Fb.
God’s Zegen hoor
Hoe heb ik dat ook kunnen denken.
als jij dat Nokia filmpje bedoeld…het had mijn aandacht, hoezo?
Ok Sarah, ik vertrouw erop.
Mooi. Doen we samen!
Komt goed. :yes:
Het viel mij op dat jullie het vaak over Yeshua hebben en over de Sabbatdag.
Hoe zit dit precies?
Ik ben gewend dat ik gewoon zondags naar de kerk ga.
Dit is voor mij eigenlijk nieuw.
Kan iemand dit voor mij toelichten??
Alvast bedankt!
“Hebt u even?”
Ik wil ‘t graag toelichten, maarreuh… hier, of…
Doe maar niet op de WW site i.v.m dat Henk al eerdere discussies etc gehad heeft omtrend de Sabbath op zijn site.
Prophet, ik heb je hint ter harte genomen!
Ehh daar zit een nogal uitgebreide toestand achter Nodi, dus voor nu wil ik alleen ffe aangeven dat ik echt een complete rustdag per week nodig heb en dat die dag vanouds door God is ingesteld als rustdag.
Dat besluit heeft me veel goed gedaan en ik kijk er nu elke week weer op vooruit.
NO-Id,
Er zijn er gewoon een paar mensen die op zaterdag rusten acc gebod nr,4. DAt wil niet zeggen dat wij ze moeten wijken, zoals de kerk leert. Het valt mij echt op, dat ik toen ik nog in de kerk was dat ik tegen die mensen negatieve gevoelens has, zo van jullie doen het verkeerd en als je 1 gebod houdt moet je hele wet houden en noem maar op. Ik merk nu echt dat ik daar heel anders naar kijk. Ik heb een reden en een overtuiging waarom ik geloof wat ik geloof, zo is het met hen ook. En we mogen allemaal ons eigen geloof leven. Wie heeft de Waarheid? Ik zeg, ik zie het wel als de tijd daar is.Zolang Jezus maar op 1e plaatst staat, dat is bij Jehova’s niet, dus daar kijk ik anders tegenaan.
God’s Zegen.
Heb je mijn posting geziend t ik je vraag of je op facebook zit?
Oké bedankt voor je toelichting.
Ik zit op facebook ja. Laat ik het erop houden dat ik een account heb.
Hoe kan ik je vinden?:)
Hoi Ivon,
Lijkt me wel leuk om je een keertje te ontmoeten, ik woon dichter bij jou dan de andere WW érs n.m waar GeerT momenteel woont en niet waar die vandaan komt!
Ik ken niemand die de naam Geert draagt,
is het iemand op WWZ?
Als je ‘Wilders’ bedoeld ben je blijkbaar beter geïnformeerd dan ik.
Prophet,
maar ‘k hoop echt jullie allemaal eens te ontmoeten,
een Avondmaal en een heerlijke (gospel) of opwekkingslied!
Ja ik bedoel Wilders heb zijn vrouw weleens ontmoet in de supermarkt. Hihi
Prophet,
Sla je dan een babbeltje met haar?
Zij sprak tegen mij ja het zijn ook gewone mensen toch?
Alieb,
voorlopig zijn het nog ‘toekomstwensen’,
we lopen nu allemaal miss wat hard van stapel!
Maar aangezien in overeenstemming met Gods Wil,
draagt dit verlangen (van ons) vast wel Zijn Zegen,
ook al is pas over een jaar, we vertrouwen op Zijn Belofte. Amen.
Maaike,
helaas kan ‘k niet een helicopter voor je regelen,
toch hoop ‘k van harte dat je er dan ook bij bent,
want je bent duidelijk een (lief) kind van God.
Welterusten!
Welterusten Ivon,
Maaike anders mag je hier (in mijn huis wel komen logeren) en dan gaan we daarvan uit naar Ivon toe is een krap uurtje rijden denk ik.
“mag ik ook? mag ik ook?” Pretty-please? Wordt dan alvast ‘n mooim vóórfeestje…
Ja tuurlijk.
XXX smakkerd (vette kus dus!) XXX en X om ‘t getal perfect te maken.
móói voorfeestje!!
Natúúrlijk!
We vinden er wel wat op,
er valt altijd wel iets te regelen ..
in combinatie met vakantie uitstap of dergelijks ..
alleen moet m’n gezondheid me wat gunstiger gezind worden,
maar we geven niet op.
Welterusten Prophet!
‘Trusten Ivon.
Allen ..
whàààhhh – d’r is niet tegenóp te roeien, wat gaat dit draadje nog steeds heel erg SNEL, zeg, voordat ik “bij” ben heeft iedereen al welterusten gezegd!
Nou, dan zeg ik óók alvast welterusten allemaal, maar ben nog wel bezig met beantwoorden van enkele laatste berichten… -en tegelijkertijd met meerdere mensen a/h mailen, whàààhhh
oh, oké, ‘t lijkt erop dat ik BIJ ben, zowaar…
maarrrrrrrrrrrrr – nog niet warm gegeten, alweer…
dus ga ‘k nu nog ff lekker koken en eten, biefstukje, spinazie, paar erpels…
Tot morgen weer, allemaal! ‘t Was (alweer) “TOPPIE”!!
http://www.animaatjes.nl/plaat.....812529.gif
Ik ga er ook vandoor! Welterusten allemaal!
http://www.lemniscaatkrant.nl/.....374358.jpg
Zo is er een hoop bij geschreven sinds dat ik hier wat typte…het begint wat op chatten te worden zo te zien…
zitten wat opmerkelijke posts bij…wordt ergens over moordplannen 76 (dit is strafbaar volgens de Nederlandse wet )
het kopen van een pistool is niet strafbaar als je een wapenvergunning hebt het dreigen van neerschieten van vrouwen alleen omdat deze islamitisch zijn wel…
danny zijn posts waren verwijderd; weet niet echt wat gekker is…
see yourself ben geen moderator maar die zal wel een zwak voor vrouwen hebben ofzo???
Hoi Watcher M., ik ben nog net niet weg, en ik zag je bericht binnen komen, daarom ga ik er even op in, als je ‘t goed vindt.
Ik wil je vooral vragen om eventjes het hele draadje door te lezen, en te zien wat er allemaal uit die post van Alie is vóórtgekomen… De Here doet àlle dingen medewerken ten goede voor wie Hem liefhebben, Rom. 8:28. Zijn Liefde en trouw zijn éindeloos, we zijn ook allemaal diep onder de indruk, ik tenminste wel, van de verdere ontwikkelingen, het lijkt erop dat onze Eeuwige Vader weer eens méér aan het doen is dan wij gisteren nog konden bidden of beseffen… geprezen zij Zijn Heilige Naam…
Shalom,
SV.
…ja sorry Sarah; maar dat rechtvaardigt niet direct een bedreiging…nogmaals dit is internet en als iemand bedreiging in het openbaar uit kunnen daar nare gevolgen uit ontstaan…
ik heb zelf heel veel meegemaakt in een betrekkelijk rustige gemeente waar ik woon en heb alles nu wel redelijk onder controle en ik ken wel het gevoel dat ik ook wel eens écht iets gestoord wilde doen en sluit ook niet uit wat ik ooit kán doen, maar ik zal zoiets dan nooit op internet aankondigen…
iedereen die met mensen uit de onderwereld is omgegaan kent de code:
horen zien en zwijgen’
zo alleen is alles groot geworden.
Ik weet niet hoe ik je laatste zin moet interpreteren:
zo alleen is alles groot geworden.
maar er komt bij mij nu wel een vraag op:
ben jij van plan om hier iets méér mee te doen dan een reactie op WW posten?
zo alleen is alles groot geworden duidt op wat ik weet van mensen die in “the illegal business” zitten groot worden,
… ja, doordat hun aktiviteiten stil gehouden worden, niet aan het licht gebracht worden, bedoel je…
En je antwoord op het tweede deel van mijn bericht?
Het is inderdaad wel goed dat je dit zegt Watcher M.
Het is niet slim om zulke dingen op internet te zetten.
Wat bedoel je met 76?
dat zal de toekomst uitwijzen; eigenlijk heb ik me in sommige situaties nog betrekkelijk rustig gehouden, vermijd ook domweg bepaalde personen…
verder geen commentaar sorry
Okee, bedankt voor je antwoord.
Ik wil je dit nog even melden: er wordt achter de schermen aan de situatie gewerkt.
Wil je ervoor mee bidden met ons? Om een meer dan goede afloop?
Je zegt ‘verder geen commentaar’, dat respecteer ik, dus ik zal het dan nu ook hierbij laten.
Maar ik blijf nog even online, ‘k ga nu eerst koken-en-eten, en dan kom ik nog even kijken.
Als we elkaar dus nu niet meer “zien”, wens ik je alvast een goede nacht toe!
Gods Zegen toegebeden.
Shalom,
SV.
oké eet smakelijk Sarah’
dit is een van de weinige zaterdagen dat ik weinig alc. op heb voor mijn doen dus ben goed bij de tijd. Bidden doe ik eigenlijk niet meer…
maar wil wel een uitzondering maken…
maybe it helps…
shalom
Oké, Watcher M., bedankt!
Zou je het fijn vinden als ik/wij voor jou bid/den?
Ben je gelovig, Watcher M., misschien geweest, misschien nog, misschien zoekende? Daar ben ik nou toch wel benieuwd naar…
Watcher M,
Drink je elke dag?Misschien is dat wel de reden dat je niet meer bid?Ben je een probleem drinker? heb je hulp nodig?
vertel het maar aan Alie B.
Watcher M.
Waarom richt je je niet tot mij. Ik leg met alle plezier uit waarom ik reageer zoals ik doe. Dat jij zegt dat ik iemand wil vermoorden omdat zij moslim is, is gewoon niet waar. ik heb de neiging om ze af te maken omdat zij mij constant vernederen.
Er gaat geen dag voorbij, dat ik wel verleid wordt door zo’n hoofddoekje, oprotten, heb ik daar om gevraagd. Kom nou, de brutaliteit. Oeps, nu niet weer boos worden. Maar ik zeg je, hou Henk hierbuiten. Ik ben met werk voor Jezus bezig en ik weet uit ervaring dat als ik hier iets wil posten en God wil het NIET, dan lukt het gewoon niet.Dus tot nu toe is alles wat ik doe nog steeds in de gunst van God, daar ben ik van overtuigd.
Heb je nog iets anders waar je tegenaan wil schoppen? Of reageer je af op de drank? dag Watcher.
Lieve Alieb en Watcher M.
Laten we gewoon positief over elkaar blijven denken.
Ik wil me niet bemoeien met jullie verder maar als er spanning dreigt te komen, negeer elkaar dan.
Dat is beter dan heen en weer elkaar kleineren.
Groetjes,
Juda
Nee ik drink niet iedere dag; dus je praat je eigen bedreiging goed omdat iemand met een hoofddoekje in de weg loopt is dat een reden om iemand af te knallen…
btw vorige week toen jij mij ergens bekrompen noemde rookte ik een jointje; het ging mij dan ook niet om blowen; maar wat je wel en niet wilt delen.
Ik vertel verder niks aan Alie B.
verder lees ik iets over een balk en een splinter van maaike; totaal uit zijn verband gerukt;
ben het in feite wel met NO-ID eens;
met 76 bedoelde ik de postingnummer; je vroeg hoe oud iedereen was, nou is ook mijn geboortejaar
zo alle vragen in één keer beantwoord,
Quootje Alie:
ik weet uit ervaring dat als ik hier iets wil posten en God wil het NIET, dan lukt het gewoon niet.
Die ervaring heb/ken ik ook: soms “gooit God gewoon de browser dicht” bij mij, dan print ik gauw hetgeen ik had willen verzenden, uit, ga daarmee naar Hem toe, vraag aan Abba wat er fout is aan m’n tekst, dan zíe ik de fout ook, corrigeer het, en dan kan ik ‘t wèl plaatsen.
Nx toeval, hoor, is me wel 3x gebeurd, in mijn allereerste begintijd, op m’n allereerste forum.
sarah;
dat hoeft niet direct
ik bid nooit omdat ik vind dat mensen zélf verantwoordelijk zijn voor hun daden en niet één of ander duister figuur die ze het met stemmen in hun hoofd influistert.
verder is de mensheid geneigd tot het afschuifmechanisme
als kind af aan is dat al zo..door dat afschuifsysteem is alle ellende ontstaan.
mensen moeten volwassen worden en zelf de verantwoordelijkheid voor hun acties leren
als ik iets verkeerds doe doe ik dat en neem ik daar de consequenties voor.
geloof speelt bij mij in ieder geval een ondergeschikte rol
in tijden dat religie alles voor het zeggen had werd tegelijkertijd de wetenschap tegen gehouden.
zelf heb ik een vorm van een persoonlijk geloof met een mix van evoluïsme dwz niet dat ik in die apenshit geloof, maar wel dat het recht van de sterkste continu overleeft en dus moet je continu vechten voor een plek in deze maatschappij
amen.
Watcher M, ik quoot je bericht even helemaal, dat werkt voor mij wat makkelijker, en ik reageer tussen jouw (hier cursief geplaatste) zinnen door.
Watcher M. says:
November 20, 2011 at 1:18 am
sarah;
dat hoeft niet direct
ik bid nooit omdat ik vind dat mensen zélf verantwoordelijk zijn voor hun daden en niet één of ander duister figuur die ze het met stemmen in hun hoofd influistert.
Watcher M.,
als we het over God hebben, moet je weten dat Hij ons een objectief waarneembare bron heeft gegeven, waaruit wij Hem kunnen leren kennen, en dat is Zijn liefdesbrief aan de mensheid: de Bijbel.
“Duister” is Hij in geen enkel opzicht, hoor, ik weet uit ervaring hoe de “duistere machten” eruit zien. In onze Schepper is alleen maar Licht, en Leven, en Liefde.
verder is de mensheid geneigd tot het afschuifmechanisme
als kind af aan is dat al zo..door dat afschuifsysteem is alle ellende ontstaan.
Wat jij hier het afschuifmechanisme/-systeem noemt, noemt de Bijbel zonde – en ja, dat is in elke mens ingebakken, daar worden wij mee geboren. Het begon al in de Tuin van Eden. De man zei tegen God: “zij heeft het gedaan”, de vrouw zei: “de slang heeft het gedaan”… niets nieuws onder de zon, dus.
En je hebt helemaal gelijk: daardoor is de hele ellende in de wereld ontstaan.
mensen moeten volwassen worden en zelf de verantwoordelijkheid voor hun acties leren
als ik iets verkeerds doe doe ik dat en neem ik daar de consequenties voor.
En zo hoort het ook.
geloof speelt bij mij in ieder geval een ondergeschikte rol
in tijden dat religie alles voor het zeggen had werd tegelijkertijd de wetenschap tegen gehouden.
Even een verschilpuntje: wij hebben het hier -op WW- niet zozeer over religie, maar vooral over een relatie, nl een vriendschapsrelatie die de Schepper wil aangaan met ieder mens persoonlijk.
Verder is het m.i. zo dat godsdienst en wetenschap elkaar niet per sé hoeven te bijten. Ze kunnen elkaar ook bevestigen.
zelf heb ik een vorm van een persoonlijk geloof met een mix van evoluïsme dwz niet dat ik in die apenshit geloof, maar wel dat het recht van de sterkste continu overleeft en dus moet je continu vechten voor een plek in deze maatschappij
amen.
Ja, dat geldt in deze wereld, inderdaad: het recht van de sterkste, the survival of the fittest.
Daarom is het des te mooier dat de Allersterkste het opneemt voor de zwakkeren.
Hij kent ook jou door-en-door, en Hij heeft je lief, en Hij vindt het wèl fijn als ik voor jou bid. Ik bedoel, ik mag van jou toch vast óók wel bidden, in mijn binnenkamer, bedoel ik, hè? Kwaad zal het je niet doen, veeleer zal het je persoonlijke zegeningen opleveren, want de God waar wij het over hebben, lééft, en Hij wil dat ook graag aan ieder mens duidelijk maken, ook aan jou, daar waar je bent.
Liefs, SV
Ik bedoel, ik zie de JG niet als lid van het lichaam.
Maar nu ik erover nadenk, weet ik eigenlijk niet of SV’ers in Jezus geloven, of geloven zij dat Jezus nog moet komen. een vraag aan allen
Ik voelde wel even een lachstuipje opkomen hoor. SV’ers ………..
Bij mijn weten is Sarah Vita geen denominatie. Dat zou wel een “big bang” zijn nog voordat er een huiskring ontstaan is
Denominaties kunnen geen lid van het lichaam zijn volgens mijn huidige begrip van wat er geschreven is. JG is een geloofsstroming die zo besmet is met doctrinaire onzuiverheden dat men (wederom zoals ik dat begrijp) er maar beter van uit kan gaan. De leden van een denominatie kunnen, wanneer zij wel een zuivere interpretatie van de Bijbel hebben, wel lid zijn van het Lichaam. Maar dan is er ook meestal sprake van vraagstellingen/conflicten die uitstoting uit de denominatie tot gevolg hebben.
Johannes 10:27 Mijn schapen horen naar mijn stem en Ik ken ze en zij volgen Mij,………..
Hey guys, ik ben d’r weer!
. . . . . . .
Ik keek óók met grote ogen …
maar begreep al gauw dat Alie bedoelt: Sabbat Vierders!!
Ger
hoe kom je eraan 
Hahaha waar het hart vol van is loopt de pen (in dit geval) over. SV Sarah Vita’s i.p.v Sabbath vierders
toetsenbord
(loopt ervan over) 
Alie, even serieus: “DE” Joden -sabbatvierders- geloven over het algemeen niet dat Jezus/Yeshua DE Messias is; maar er komen sinds enkele decennia, steeds méér Joden tot de ontdekking dat Hij wèl hun lang-beloofde en -verwachte Messias is. Dan houden zij niet op Jood te zijn, dan worden zij geen christen, zij worden Messiasbelijdende Joden, HET teken van Gods Eindtijd.
Ik was van huis uit niet gelovig, ben zonder geloof opgevoed, maar ben op 7 mei 1977 tot een radicale en blijvende bekering/wedergeboorte gekomen, en ben in latere jaren, over langere periodes heen, door De Eeuwige Vader geleid op de weg van het Messiasbelijdend Jodendom.
Ik ben dus een christen, die lid is van een Messiasbelijdende Joodse gemeente. En wij vieren de Shabbat.
Daar is in mijn geval helemaal niets “wettisch” bij, ik groei in de kennis van de Messiaanse dingen, en God leidt me daarin; toen ik voor het eerst een “computervrije” zaterdag hield, puur omdat ik ‘s zaterdags tòch altijd het grootste deel vd dag uit huis ben (vanwege onze eredienst), was ik mij bij het wakker worden (op die eerste comp.vrije zaterdag dus) bewust van Gods glimlach, want Hij gaf me a.h.w. een schouderklopje, met de opmerking: “Sarah, dat is wel Mijn Shabbat, die je hebt uitgekozen om de computer uit te laten – pluim op je hoed!”
Nou, en sindsdien groeit mijn vreugde in het “eren” van Gods rustdag, de Shabbat = zaterdag.
“Sarah Vita Sabbat Vierder”
Sarah,
Dus het is niet om het 4e gebod, dat je SV’er bent.?
Zo heeft Jezus weer tegen mij gezegd, dat ik de zondag rust moet nemen. En is het voor ieder persoonlijk.
welterusten!!!
Hoi Alie,
het is bij mij niet in de eerste plaats vanwege welk gebod dan ook – het is a.h.w. “spontaan” zo gelopen (gegroeid).
God kent al onze opvattingen en onze grenzen;
ik kwam vanuit een zeer duister en donker leven, terecht (na knielen bij mijn bed, waar ik Jezus aannam – geen gemeente of denominatie kan mij “claimen”!!) bij ‘n pinkster-/volle evangelie gemeente, in /Suriname…
je kunt je misschien wel voorstellen dat ik, alleen al door die tegenstelling, zo gek als ‘n deur werd, de vróómheid zelve…
Geleidelijk-aan ben ik dat wel ontgroeid, ik ‘verhuisde’ na 4 jaar naar een Baptistengemeente, waar ‘t een heel stuk rustiger aan toe ging.
Daarna, naar Nederland gekomen, kwam ik weer terecht bij iets pinkster-achtigs, want het was een leefgemeenschap en ik had onderdak nodig.
Van daaruit ben ik naar Amsterdam gekomen, en kwam terecht bij een “evangelische” gemeente…
Na nog wat omzwervingen, met daarbij uiteraard de nodige conflicten en strijd, kwam ik dus bij de groepering waar God ‘n plekje voor mij had voorbereid, en waar ik nu nog ben, en ook mag functioneren, èindelijk mag ik bloeien…
En zo is ‘t gekomen.
XX
(hoe was je bezoek aan Ger?)
BTW: ik neem ook zondag mijn ‘rust’, na de eredienst op zaterdag.
Gelukkig leven we in ‘n land waar we de luxe hebben van twéé vrije dagen in de week… “ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd.” Rom. 14:5
. . . . . . .
Romeinen 14:5-8
5 Deze [immers] stelt de ene dag boven de andere, gene stelt ze alle gelijk. Ieder zij voor zijn eigen besef ten volle overtuigd. 6 Wie aan een bepaalde dag hecht, doet het om de Here, en wie eet, doet het om de Here, want hij dankt God; en wie niet eet, laat het na om de Here en ook hij dankt God. 7 Want niemand onzer leeft voor zichzelf, en niemand sterft voor zichzelf; 8 want als wij leven, het is voor de Here, en als wij sterven, het is voor de Here. Hetzij wij dan leven, hetzij wij sterven, wij zijn des Heren.
Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap
Met “duister” bedoelde ik dat mensen altijd Satan de schuld geven van hun zonden, terwijl ze die zonden zelf plegen.
wij hebben het hier -op WW- niet zozeer over religie, maar vooral over een relatie, nl een vriendschapsrelatie die de Schepper wil aangaan met ieder mens persoonlijk. -Quote Sarah-
durf zélfs te denken dat God een méér dan vriendschapsrelatie
met de mens wil!
Joh 1,12:
Maar zovelen Hem aangenomen hebben, die heeft Hij macht gegeven kinderen Gods te worden, namelijk die in Zijn Naam geloven;
Persoonlijk geloof is uiteindelijk ook een vorm van religie; religie omvat nml. alle vormen van geloof en niet alleen maar regeltjes en wetjes. Ik ken het verhaal van mensen die zeggen niet onder de wet te leven als christen; als dat impliceert dat je dus wetteloos kunt zijn zal geen kip opmerken of je wel of geen christen bent.
verder valt het me op dat sommigen hier snel op hun teentjes getrapt zijn wanneer ze rationeel te woord worden gestaan.
take a break ofzo
wow wat een ontwikkelingen hier.
1 nachtje slapen en mijn inbox vol
hoe krijg ik dat weer uitgeschakeld? ik kijk wel wat er is als ik on-line ben, lijkt me beter, probeerseltje is mislukt…
verder Ivon bedankt voor je uitnodiging! doet me goed om het even van jou te horen! maar ik beloof nog niks.
nachtje logeren bij Prophet is ook lief aangeboden, maar het is hier nog niet zo ver dat ze me “weer” een nachtje kunnen missen.
Over posting 76, misschien is het mogelijk hem te verwijderen, we hebben het allemaal gelezen en op gereageerd, moet ie nog vaker gelezen worden? Niet iedereen begrijpt hoe zulke gedachtes tot stand komen, en er kunnen ook lezers zijn die er op een verkeerde manier mee omgaan. Maar dit is mijn idee erover, niets ten nadele aan Alieb, en ik denk dat het aan haar is om aan Henk te vragen als ze het er af wil hebben.
Verder kun je er wel een groot probleem van maken, maar het is juist mooi om die te uiten. Dan pas kun je er hulp door krijgen. En Watcher M, er staat iets over een balk en een splinter, in de bijbel, misschien eens van gehoord?
over denominaties, ik denk dat het binnen elke denominatie mogelijk is om het ware geloof te vinden. Op dat moment dat je dan voor je zelf kiest, zul je je misschien niet meer thuis voelen in die bepaalde kerk. Volgelingen van “verkeerde” leiders kunnen er vaak ook niets aan doen dat ze zo denken als hun leiders. Want deze weerhouden mensen ook om anders te denken dan hun doctrine. Breek daar maar eens mee, als je altijd nederig opgegroeid bent, kom dan maar eens zonder je “verdoemd door de kerk” te voelen, tot je eigen inzichten, tot het ontvangen van de Geest.
In de bijbel lezende vanochtend, moest ik nog denken aan iemand die hier verkondigde dat je bijvoorbeeld de brieven niet op jezelf toepassen mag. Terwijl ik sommige stukjes er juist uit pik alsof ze geschreven zijn aan mij. Dat dit niet mag, zou me juist weer indammen, weerhoud mij van het leren kennen van mijn Heer.
Tekst die er vandaag voor mij uitsprong: 2 Tim 2
11 Deze boodschap is betrouwbaar:
Als wij met hem gestorven zijn,
zullen we ook met hem leven;
12 als wij volharden,
zullen we ook met hem heersen;
als wij hem verloochenen,
zal hij ons ook verloochenen;
13 als wij hem ontrouw zijn,
blijft hij ons trouw,
want zichzelf verloochenen kan hij niet.
Beste Maaike,
Ik vind het wel belangrijk dat iemand z’n verhaal kwijt kan.
Daar is opzich niets mis mee.
Het gaat meer om dat zulke dingen niet zomaar gezegd kunnen worden. Het is namelijk wel een bedreiging wat volgens mij strafbaar kan zijn, ook al zet je het op internet.
Je kunt beter iemand persoonlijk een bericht sturen i.p.v. dat de hele wereld kan meelezen.
Alieb als je dit leest, ik bedoel dit om te zeggen dat je moet oppassen met wat je schrijft.
Ik wil niet dat je in de problemen hiermee komt.
Wonderbaarlijk die Tekst!
Wonderbaarlijk die Tekst! – (Maaike 131) -
Alieb,
Hiervoor wou ik toch ook graag waarschuwen meid.
Zet zulke verklaringen n i e t
meer op het net, praat er met iemand over waarvan je weet dat je goede raad mag verwachten of stuur een persoonlijke mail naar iemand,
zonder dat de hele wereld meeleest.
ehm Nodi,
wat als je geen andere uitlaatklep hebt waar je serieus wordt genomen? dan is weeswaakzaam een uitkomst.
plus en dit is miss raar gezegd, helemaal door een vrouw. Er zijn verschillen tussen mannen en vrouwen. Vrouwen zijn van nature (in mijn ogen) uitflappers, die zeggen wat ze denken zonder er over na te denken of dat nou wel zo slim is om te zeggen. Ik spreek iig over mezelf, en als ik de Corinthe brief lees, waar Paulus de vrouwen aan banden legt ivm spreken binnen de gemeenschap, dan snap ik wel waarom. Een mens zegt gauw te veel. Maar volgens mij een vrouw nog sneller dan een man, omdat onze gevoelens anders in elkaar zitten (m.i.)
Dit heeft voor een vrouw voordelen, (volgens mij is het voor een vrouw makkelijker om haar ego aan de kant te zetten)
Maar ook nadelen, (we zeggen wel eens te veel)
Maar hier kunnen we als vrouw ons wel in oefenen, ik ben er iig best wel mee bezig, en heb een hoop geleerd, door af en toe ook te snel reactie te geven hier.
En wat we leren van de Master himzelf is vergeving… maakt niet uit hoe groot de zonde, bij oprechte spijt, is het je vergeven…
Maar goed iedereen doet dit in zijn eigen tempo en op zijn eigen manier. En wat ik in de reacties van Alieb zie, is dat ze ontzettend veel te verstouwen krijgt, om Jezus te kunnen volgen, maar ze leert er ook heel veel door (m.i.) En nogmaals, ik zei het hierboven ook al, posting 76 (zeggen is (nog) niet doen!) hier beschrijven is m.i. niet slim geweest, en op het moment dat ze zelf ook inziet, lijkt het mij verstandig om Henk te vragen deze te verwijderen.
Maar deze kreet om hulp heeft heel wat positieve reacties en ontwikkelingen te weeg gebracht! En ik bid voor Alieb, dat het voor haar ook rustiger mag worden nu.
maaike,
‘k begrijp ook jou punt, toch heeft NO-ID,
alleen maar goede raad voor Alieb en in dit geval
wellicht de béste ..
we leven immers in een zeer gevaarlijke wereld.
ik ben het helemaal met je eens wat betreft de goede raad van No-ID, ik probeer hem uit te leggen (mocht ie het nog niet weten) waarom Alieb het in de eerste instantie (misschien want ik kan het niet voor haar zeggen) gedaan heeft. Zodat het niet alleen maar afkraken van Alieb wordt hier, maar dat het begrip jegens haar wel blijft bestaan.
ze is toch onze zus.
Maaike,
bij m’n weten heeft niemand haar ‘afgekraakt’,
alleen wijze raad gegeven toch?
dat is aan Alieb zelf te beantwoorden
Maaike,
Miss op uitzondering na .. dan was het volgens mij nog goed bedoeld,
zo heb ‘k het alvast begrepen.
Nu ken ‘k Watcher M al wat langer dan jij blijkbaar,
daarom kan ‘k diens reactie wat beter relativeren.
Toch best dat we in eerste naar de bedoeling die achter iemands reactie schuilt kijken.
Zoniet schuilt het gevaar erin dat je iets onnodig ‘opklopt’ en daar heeft toch niemand wat aan?
Niet dat ‘k beweer dat dit je bedoeling is,
maar het gevaar zit erin dat je zo een onschuldig misverstand,
in een oorlog doet ontaarden.
Watcher M
Wat ik in jou reacties zie, is dat je lak hebt aan vergeving,(eigen vertaling miss wat cru, bijvoorbaat excuses) omdat het vaak onterecht lijkt. Dit is een gevalletje van zelf rechtertje willen spelen. Terwijl God ons beracht over onze fouten.
Wij als Zijn boodschappers mogen erop vertrouwen dat God alleen de puur van harten vergeving schenkt. En als er iemand pretendeerd dit gekregen te hebben, terwijl zij werken er niet anders om worden, dan mogen we ons achter de oren krabben of deze vergeving werkelijk van God kwam. Christen zijn, betekend niet een vrijpas om “fout” te kunnen leven. Ook niet de garantie van het foutloos leven. Christen zijn (in mijn ogen) betekend:
Ik maak fouten omdat ik niet beter weet
Op het moment dat ik erachter kom dat het fout was,
voel ik berouw, vraag ik vergeving, niet alleen aan God, maar ook aan de mensen die ik kwaad aangedaan heb!
En dan krijg ik dat, en dan heb ik weer een levenslesje geleerd, en dan hoop ik, en doe ik mijn uiterste best om het niet weer fout te doen.
En fout is in mijn ogen, alles waarmee ik een ander benadeel.
maaike ik pretendeer dan ook geen heilige te zijn; ik ben een volwassen man en weet hoe deze wereld in elkaar zit en werkt; ik kan me niet vinden in jouw waarde-oordeel.
Tot later maar.
Hoi Sarah,
Zo m’n biefstukje is al binnen .. eet jij altijd zo laat??
Hoi Ivon,
nee, dat was natuurlijk pure wáánzin, maar die WW-sneltrein ging gisteren en eergisteren zóóó héérlijk, ik wou er geen seconde van missen!
Alleen, de middag/avond daarvóór, ging er ook op m’n àndere forum zo’n sneltreindraadje, ik heb er hier iets van gepost (over die “88″-groep in Duitsland) – dus ik had al DRIE avonden m’n warme maaltijd overgeslagen, en dat begon ik ook echt te vóelen, moest tijdens ‘t koken ff plat op de grond gaan liggen van slapheid…
Dus daarom heb ik toch dóórgezet, met dat nachtelijk koken en eten bedoel ik.
En nu, vanavond, heb ik alwéér nog niet warm gegeten, maar ‘k ga zo offline, en dan heb ik bij het 22:00 uur-journaal m’n warme maaltijd op schoot.
He me intussen vandaag toch maar wèl aangemeld op Facebook, omwille van onze eventuele WW-gemeente…
==> Ik stel voor, dat we die gemeente zullen noemen: “Gemeente Wees Waakzaam”, dat is dan niet alleen een naam, maar tevens een oproep…
Sarah -November 20, 2011 at 9:21 pm-
Ja gisteren ging het idd héérlijk en snél,
hoop in de toekomst een samenkomst te mogen meemaken.
maar …..
we stellen voorop dat Christus centraal staat ..
niet onze visie ..
Hee Ivon (ben NOG niet aamme eten toe gekomen, door m’n 1e FB-chat, maar ‘t komt goed, gewoon makkelijk koken vdaag ehh vnaaf).
We gaan in de toekomst gewoon een samenkomst opzetten bij jou thuis, we hebben echt geen preekstoel e.d. nodig.
En uiteráárd staat de Heer centraal, en dan leert Hij zelf ons wel, om wat soepeler om te gaan met “onze visie”…
Als ‘t goed is, draait in Zijn wereldwijde Gemeente (Zijn Bruidsgemeente) alles sowieso om Hem en om ZIJN visie!
Quote Ivon:
Ivon says:
November 20, 2011 at 10:30 pm
Sarah -November 20, 2011 at 9:21 pm-
Ja gisteren ging het idd héérlijk en snél,
hoop in de toekomst een samenkomst te mogen meemaken.
maar …..
we stellen voorop dat Christus centraal staat ..
niet onze visie ..
Ivon, ben jij (ook) op Facebook? (Ikke nu wel…)
Zo ben ‘k er alweer vandoor,
wat TV en daarna in bedje ..
Precies ook mij idee Ivon. Even gedag zeggen en dan een beetje rustig aan. ‘T was een goed gevulde dag vandaag en ik heb ‘t wel zo een beetje gehad.
Dus tot schrijvens.
Yep, ik MOET ‘t ook kort houden, moet -alweer- nog eten, heb net m’n 1e FB-chat gehad, LEUK!!
We hebben gisteren en eergisteren zóóóveel ge-WW’d, dat we best ‘n poosje daarop kunnen “teren”… maar niet te lang wegblijven allemaal, hoor!
ciaat:
“Ja Sarah,
ik merk het ook.
Enerzijds als ik die verhalen hoor snap ik het ook wel.
Anderzijds heeft Jezus ons aan elkaar gegeven om voor elkaar te zorgen en elkaar te dienen.” ……..
Ik breek hier even in op een site waarop ik nog nooit iets geschreven heb [en in een 'gesprek' waar verschillende onderwerpen door elkaar besproken worden].
De kerk, dat raakt me, het is waar dat trouw de zondagse eredienst bezoeken alléén erg beperkt is en zeker nu velen het laten afweten, niet meer naar de kerk gaan of nog maar heel onregelmatig de erediensten bezoeken is dat voor ‘de blijvers’ ontmoedigend.
Ik kan me heel goed voorstellen dat gezinnen met jonge kinderen en kinderen in de pubertijd laagdrempeliger godsdienstonderwijs/erediensten zoeken voor de zondag.
We leven in een tijd van welvaart, van overvloed en van vrede. Ons land is niet in oorlog, we worden niet belaagd en dan kan heel gemakkelijk een onuitgesproken gevoel ontstaan dat we God eigenlijk niet nodig hebben. We kunnen het zelf veel béter dan de kerk en eigenlijk ook wel zónder de kerk. We gelóven wel maar iedere zondag naar de kerk, dat is toch wel wat veel gevraagd.
We hebben het goed, voldoende geld en de moderne media en velerlei niet godsdienstige evenementen geven ons veel plezier en veel afleiding, dat vraagt ook veel tijd en aandacht van ons. Hebben we nog wel tijd voor de kerk? Er zijn zóveel ándere leuke dingen te doen, dingen die er 50 jaar geleden niet waren en/of er was geen geld voor.
De kerk handhaaft een zekere orde en zij is verantwoordelijk voor het in stand houden van de christelijke gemeente wat in onze tijd geen sinecure is. De kerk is verantwoordelijk voor het goed onderwijzen van de gemeente van Christus naar Gods Woord, en de leden van de gemeente bij dat Woord te houden, te corrigeren. Daar gaat het al een beetje schuren wat dat past niet echt meer in de huidige tijd waar wij mensen vrij willen zijn in ons doen en laten en ons niet willen laten corrigeren bovendien hebben we allemaal goed voor ogen wat we als individu wensen en wat we afwijzen [vooral wat we menen niet meer op te kunnen brengen].
Ook wij kerkmensen ontkomen niet aan de tijdgeest waarin we VRIJ willen zijn, ONGECONTROLEERD onze gang kunnen gaan en zoveel mogelijk willen GENIETEN van alles wat de wereld te bieden heeft en dat is héél veel [als ik even bij mezelf naga].
De kerk, DAT ZIJN WIJ! …..
We kunnen er uit stappen en naar de kerk wijzen maar wat was, is, ónze bijdrage geweest?
In de Bijbel staat dat we op elkaar moeten letten en de erediensten niet moeten verzaken, elkaar er ook bij moeten houden.
Je kan natuurlijk als een kleine groep doen wat je leuk en knus vindt, maar waar gaat het om? … om knusheid of om de eer van God?
Ik hoorde eens iemand zeggen: “op zondag wordt God ook met de voeten geëerd”. Natuurlijk kan dat ook in een kleine huisgemeente maar de voetangels en klemmen zullen niet veel anders zijn dan in de gevestigde kerken.
Ik gooi het hier maar even in de groep; ik zie ook met lede ogen aan dat mensen de kerk verlaten, eerst nog wel even naar een andere kerk gaan maar het al snel helemaal opgeven [omdat je niet zomaar een band krijgt in een andere kerk/gemeente, daar moet je namelijk in investeren maar dat kun je ook doen in je eigen [van huis uit] kerk]. De problemen die je tegenkomt in je eigen kerk kom je ook tegen in kerken die veel laagdrempeliger zijn dan gemiddeld. Je neem namelijk jezelf mee en in álle kerken ontdek je dat mensen zijn aangetast door de zonde, die jaloers zijn, kwaad spreken, egoïstisch zijn, gemakzuchtig zijn, profiteurs zijn etc. etc.
Wij allen zijn aangetast door de zonde en het kost nogal wat overwinning om te erkennen dat we ons alléén kunnen beroepen op het kruisoffer van Jezus. Een goed christen zijn is niet alleen in de gevestigde kerken ‘zwaar’ werk maar óveral wat je ook aan denominaties/huiskamergroepen in het leven roept.
Geachte Ruth,
Het staat in de bijbel de kerkekn zouden leeglopen, dat is nu gewoon gaande. Het betekend dat dat wat de Heer voorzegd heeft gewoon ten uitvoer zal komen. Wijzelf hebben daar niet veel vat op, daar God de mensen naar de kerk brengt, het geloof ontbreekt, zelfs dat is een gave van God, dus ik laat het rusen en laat God Zijnn werk doen, ik ga Hem niet in de weg lopen.
En ik heb de kerk niet nodig want:
Leg uw last op de Heer en Hij zal u steunen, NOOIT zal Hij DULDEN dateen RECHTVAARDIGE ten val komt (Psalm 55 vers 22).
Dat geloof ik en vandaaruit leef ik. Het is alleen jammer, Jezus heeft mij laten zien dat er maar heel weinig Christenen echt rechtvaardig leven.Dus tja, die moeten wel hun bescherming bij de kerk zoeken.
dag Ruth,
weet je zeker dat je hier nooit geweest bent? ken wel een Ruth.
God’s Zegen voor deze dag.
Dan wil ik alleen nog even de computer uitzetten maar ………. ‘de geest is sterker dan het vlees’. ……..
@ alie B,
Je hebt gelijk, als het van onze eigen gerechtigheid zou afhangen dan zie ik jullie t.z.t. allemaal in de hel. Goddank is dat niet het geval. Naar alle mensen op dit forum heeft God zijn hand al uitgestoken, alleen de vraag is, grijpen wij Zijn hand vast of gaan we pleiten op ons eigen rechtvaardige leven? ….. Ik zou het daarop niet graag laten aankomen. Jezus is niet gestorven voor onze rechtvaardigheid [waarom zou Hij?] maar voor onze zóndigheid[!], zodát wij door het geloof, in het Kruisoffer van Jezus Christus, behouden zijn. Zónder Zijn Kruisoffer zijn we nérgens! Hij, Jezus heeft onze schuld jegens God betaald.
Zónder geloof dat Hij voor ónze zonden is gestorven zijn we nérgens.
Luther: Sola Schriptura, Sola fide, Sola GRATIA.
Hallo Ruth,
ik print jouw bericht uit en ik ga ‘t eerst eens goed, rustig, doorlezen, alvorens erop te reageren.
Tip:
Het is prettig, wanneer je iemand citeert, om erbij te zetten van wie het citaat is, en evt met het nummer van het bericht er bij.
Maar ik zoek dit citaat wel even op.
Quote Ruth, # 139
We kunnen er uit stappen en naar de kerk wijzen maar wat was, is, ónze bijdrage geweest?
Dit is een vraag die God ons zéker gaat stellen, wanneer wij voor Zijn troon staan.
Ik hoorde eens iemand zeggen: “op zondag wordt God ook met de voeten geëerd”. Natuurlijk kan dat ook in een kleine huisgemeente maar de voetangels en klemmen zullen niet veel anders zijn dan in de gevestigde kerken.
Dank je voor deze waarschuwing; ik besefte dit ook, toen ik vanmorgen wakker werd.
De problemen die je tegenkomt in je eigen kerk kom je ook tegen in kerken die veel laagdrempeliger zijn dan gemiddeld. Je neem namelijk jezelf mee
Héél belangrijk om dit te beseffen, DIT is nl de plek waar ieder mens de meeste arbeid aan te verrichten heeft: jezèlf.
En God, die ieder mens door-en-door kent en lief heeft, wil je ermee helpen, tot in je diepste diepten, en -zo nodig- ook nog dwars door je fundament(en) heen.
Ik heb dit zelf ervaren, zoals uit mijn 5 kwartalen-verhaal (elders op WW verteld) moge blijken.
==> God is volkomen betrouwbaar. <==
Weet je, soms -en in onze tijd vaker- gaat het om strijd tussen “leiderschap” en “zielepijn”;
ik weet zo gauw ff niet hoe ik het duidelijker kan stellen, ik waag ‘n poging:
mensen die veel leed met zich mee dragen, dus veel zielepijn hebben, kunnen het vaak veel moeilijker vinden met “de leiding”, dan mensen die geen of weinig zielepijn hebben/kennen.
Ik heb zelf een zeer zwervend leven geleid, ook qua lidmaatschap van ‘n gemeente, zoals ik hier eerder verteld heb,
en dat had àlles te maken met mijn diepe, diepe zielepijn;
zoals een hulpverlener/pastoraal helper (weet ik niet meer, mss beide) constateerde(n): ik “leed aan het leven“…
Nou, ga d’r maar an staan.
In deze tijd, waar het leven in de wereld almaar zwaarder en donkerder wordt, zullen zulke conflicten alleen maar toenemen.
Mensen die zulke pijn met zich meedragen, voelen zich sneller onbegrepen en mss zelfs uitgekotst danwel op z’n minst afgewezen/verworpen/buitengesloten, dan anderen, die ‘n “smooth life” hebben (gehad).
Ik heb er begrip voor, want ik was “één van hen”… maar heb nog wel af en toe wat moeite om het nodige geduld op te brengen, het is een onderwerp van gebed in mijn leven.
… komt nog bij dat “de leiding” (in gemeentes) vaak inderdáád falikant fout zitten en dat niet willen erkennen…
Dank je voor deze waarschuwing; ik besefte dit ook, toen ik vanmorgen wakker werd. -Sarah Vita-
Wil lukken: ‘k dacht net hetzelfde …
139 @ Sara Vita,
Goeie morgen/middag Sara Vita,
Je hebt gelijk, ik moet nog wennen aan deze website maar je geeft een goed advies en ik ga proberen er op te letten.
Begrijp me goed, ik heb geen bezwaar tegen [kleine] huisgemeentes maar ze zijn meestal in laaiend enthousiasme opgezet en dat is moeilijk vol te houden. Soms zijn ze opgezet uit onvrede met de kerk en dan gaat het nogal eens om dominante persoonlijkheden die het moeilijk hebben met het erkennen van gezag. Ook al leidt, in dat geval, de huiskerk dan een kwijnend bestaan dan is terugkeren naar de eigen kerk nooit een optie. Zo’n huisgemeente kan sektarische trekken gaan vertonen.
Ik heb ook geen antwoord op hoe het dan wél zou moeten, hoe je méér mensen, ik denk in de eerste plaats aan de jeugd, bij Jezus kunt brengen/houden.
Ruth,
Helaas gaat het veel meer om dominante kerkleren wanneer er mensen de kerk uit gaan. En om praktijken in de kerk die niet aansluiten bij wat er in feite beschreven staat.
Er wordt heel wat met de mond beleden en gepredikt maar wanneer er tegen het licht wordt gehouden wat er nu in feite precies gebeurt is dat om te huilen.
Hoe het wel zou moeten?
Voordat de kerken verder gaan met klagen zouden zij eens thematisch én uitputtend de brieven aan de gemeenten dienen te bestuderen en hun leiderschapsgestuurde éénrichtingsverkeer consumptiechristendom eens onder het vergrootglas dienen te leggen.
Het grootste deel van de kerken/gemeenten beantwoordt gewoon niet aan de maatstaven die de Bijbel ervoor vastgelegd heeft.
Dus dat werkt niet. En wie daar kritiek op heeft, ook al ihet in de opbouwende vorm wordt algauw verketterd of aangeraden iets te zoeken waar men zich wel “thuis” voelt. Alles behalve de hand in eigen boezem zetten.
Als je het mij vraagt hebben de denominationele kerken het wel gehad. Er is nog maar een korte tijd waarin men zich kan bekeren en voor zover ik kan zien is de bereidheid daartoe minimaal.
m.vr.gr.
leiderschapsgestuurde éénrichtingsverkeer consumptiechristendom
(whóeps, sorry…)
Er is nog maar een korte tijd waarin men zich kan bekeren
Hier ben ik van overtuigd!!
Het is niet meer “vijf voor twaalf op Gods klok”, zoals vele predikers het de laatste jaren geroepen hebben… het is al véél later…
Kijk maar om je heen, naar “de tekenen der tijden”.
zie mijn reaktie van 18:26 op # 139.
@ aan Sarah Vita,
Ik kan maar één goede reden bedenken om de kerk te verlaten en dat is wanneer het Evangelie van Jezus Christus niet meer verteld en beleden wordt. De vergeving van onze zonden door het Kruisoffer van Jezus, dáár gaat het om en ook om vooral het oordeel over mensen aan Hem te laten.
Toen ik hier kwam wonen kreeg ik al snel de dominee op bezoek en heb ik hem gezegd dat afwezigheid van dit element in de preek [zonde-schuld en verzoening dankzij het Offer van Jezus Christus] voor mij de reden zou wegnemen om op zondag mijn schoenen aan te trekken.
@ Ruth
haha,leuk hoe je het in je ene reactie over dominante persoonlijkheden hebt die het er moeilijk mee hebben gezag te aanvaarden en in je laatste reactie aangeeft dat je zelf aan de dominee laat weten wat er wel en niet in zijn preek moet voorkomen.
@Ruth,
haha,leuk hoe je het in je ene reactie over dominante persoonlijkheden hebt die het er moeilijk mee hebben gezag te aanvaarden en in je laatste reactie aangeeft dat je zelf aan de dominee laat weten wat er wel en niet in zijn preek moet voorkomen. -Avatar-
Ja leuk .. én tegenstrijdig tegelijk, lijken me wel de wooden van iemand die moeite heeft met gezag haha!
wooden = woorden
Ivon says:
November 22, 2011 at 10:55 am
@Ruth,
Ja leuk .. én tegenstrijdig tegelijk, lijken me wel de woorden van iemand die moeite heeft met gezag haha!
Ik heb geen moeite met gezag [maar ben ook niet extreem autoriteitsgevoelig], als dat zo was dan zou ik dat gemerkt moeten hebben b.v. op mijn werk. Wat kerk en wat werk betreft ben ik altijd honkvast geweest.
Wij hebben hier slechts één PKN-denominatie en daar ben ik dus min of meer van afhankelijk. Dus als een dominee op bezoek komt wil ik me wel vrij uit kunnen spreken.
Ik ben benieuwd waar deze tekst nu terecht komt.
Ruth
In de brieven in Openbaring staan behoorlijk wat redenen beschreven die voor Jezus aanleiding zijn om die kerken de rug toe te keren.
Sarah Vita says:
November 21, 2011 at 6:33 pm
zie mijn reaktie van 18:26 op # 139.
-moest hier staan.
Avatar,
Hi,hi, ik heb geen enkele neiging om een eigen ‘club’ op te richten. Maar je hebt goed opgemerkt dat ik wel scherp ben op wat ik op zondag te horen krijg. Overigens ‘trek ik al jaren geen schoenen meer aan’, figuurlijk gesproken want ik heb kerktelefoon.
Zelf kom ik uit de gereformeerde bond, die is hier niet maar wij hebben hier een uitstekende confessionele kerk waarop ik geen enkele aanmerking op heb.
Binnen de KPN kom je de gekste dingen tegen, dat moet je als gemeentelid wel even in de peiling houden.
Dat kun je het beste doen als je net aankomt want dan weet je nog niet ‘hoe de hazen lopen’. Blijkt achteraf dat het niet deugt dan is het veel moeilijker er iets van te zeggen.
Avatar, ben je zelf kerkelijk en herken je iets in mijn verhaal?
Quootje Ruth:
Binnen de KPN kom je de gekste dingen tegen, dat moet je als gemeentelid wel even in de peiling houden.
… bedoel je niet de PKN??
LOL wat geing bij de KPN!!!!
Trouwens welkom Ruth op de WW site!
je bedoelt ws “geinig” bd KPN, of “gein” bd KPN…
Ik moest zo hard lachen dat ik moeite had met typen (heb je al gegeten!)
nog niet gegeten, maar de drukte (imme mailbox) wordt nu wat minder, dus ik ga zo maar ‘s ff de piepers jassen, en zo…
@ Ruth,
Nee, ik ben niet kerkelijk maar ben het met je eens dat je scherp mag blijven op wat je te horen krijgt.
Maar niet alleen of enkel op zondag, ook op maandag, dinsdag, woensdag etc. mag je scherp blijven, ook in het leven van alle dag mag je uitdragen.
Dat hoeft er niet toe te leiden dat je altijd en overal de hele tijd op alle slakken zout moet leggen maar het kan evenmin zo zijn dat je alleen op zondag de puntjes op de i wilt gezet zien en op maandag de ogen voor alles sluit.
Het heeft voor mij geen enkel zin om s’zondags vooraan te zitten in de kerk en al de rest van de week mee te gaan in alles wat de wereld is, elk moment is geschikt om iets uit te dragen, de Heilige Geest is niet aan de zondag voorbehouden maar kan elk moment mensen vervullen en door mensen werken.
Het heeft voor mij geen enkel zin om s’zondags vooraan te zitten in de kerk en al de rest van de week mee te gaan in alles wat de wereld is, elk moment is geschikt om iets uit te dragen, de Heilige Geest is niet aan de zondag voorbehouden maar kan elk moment mensen vervullen en door mensen werken. -Avatar-
Het heeft idd weinig zin op zondag vooraan de kerk te zitten en de rest van week met de wereld mee te gaan.
Toch maakt volgende Teks duidelijk waarom de samenkomsten juist belangrijk zijn:
Mat 18,20:
Want waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in het midden van hen.
Teks = Tekst (uiteraard)
Ivon
quote:
“Toch maakt volgende Teks duidelijk waarom de samenkomsten juist belangrijk zijn:
Mat 18,20:
Want waar twee of drie vergaderd zijn in Mijn Naam, daar ben Ik in het midden van hen.”
Waarop baseer jij het dat de tekst Mat.18.20 enkel gaat over het samenkomen van de gemeente?
Er wordt juist gesproken over (slechts) 2 mensen die in Mijn Naam samenzijn, dus dat heeft juist ook betrekking op 2 mensen die elkaar op een doordeweekse dag aanspreken over wat juist en rechtvaardig is. Dat heeft niets van doen met het vergaderen van de gemeente die s’zondags al ‘trouw’ naar de kerk gaat maar gaat over de individuele mens die elk moment aangrijpt om Gods wil te doen: Daar is ook God aanwezig.
Als een gelovige een ander(desnoods ongelovige), op welk willekeurig moment dan ook, aanspreekt over bepaalde zaken en dat tot een vergelijk komt dan is God daar ook in hun midden.
Ik begrijp dus echt niet dat je de Mat. tekst als enkel van toepassing of doelend op het vergaderen van gelovigen alleen ziet.
Ook de voorbeelden die volgen op Mat18.20 maken duidelijk dat dit niet strekt tot het vergaderen van de gemeente maar van toepassing is op alle situaties.
Dat heb je zo voor een doordeweekse dag weer eens heel duidelijk gezegd Avi
Hebreëen 10:25
“En laat ons onze onderlinge bijeenkomst niet nalaten, gelijk sommigen de gewoonte hebben, maar elkander vermanen; en dat zoveel te meer, als gij ziet, dat de dag nadert.”
Zelf ben ‘k evenmin van mening dat deze Tekst énkel voor vergaderingen
met de gemeente bedoeld is, dit kan op elk moment van dag, week.
Maar het is hoogmoed te denken dat je het wel op je eentje redt,
net als een boot een vaste ankerplaats nodig heeft,
heeft een christen een gemeente nodig om opgebouwd te worden,
op regelmatige basis.
Helemaal mee eens, Ivon,
en het kooltje dat buiten het vuur terecht komt,
gaat langzaam maar zeer zéker, UIT.
Sarah Vita says:
November 21, 2011 at 6:37 pm
… bedoel je niet de PKN??
Quootje Ruth:
Natuurlijk bedoel ik PKN !!, ….typisch een fout voor mij, excuus.
Reply
@141 Gert Groenhart
Openbaringen? Kun je wat teksten van Jezus uit Openbaringen noemen?
Ger is ‘n btje grieperig, ligt dus veel in bed…
Ik zal ‘s voor je kijken, Ruth.
Quootje Ger:
Ger Groenhart says:
November 21, 2011 at 3:09 pm
In de brieven in Openbaring staan behoorlijk wat redenen beschreven die voor Jezus aanleiding zijn om die kerken de rug toe te keren.
. . . . . . .
Openbaring 2:1-3:22
Aan Efeze
2
1 Schrijf aan de engel der gemeente te Efeze:
Dit zegt Hij, die de zeven sterren in zijn rechterhand houdt, die tussen de zeven gouden kandelaren wandelt: 2 Ik weet uw werken en inspanning en uw volharding en dat gij de kwaden niet kunt verdragen en hen op de proef gesteld hebt, die zeggen, dat zij apostelen zijn, maar het niet zijn, en dat gij hen leugenaars hebt bevonden; 3 en gij hebt volharding en hebt verdragen om mijns naams wil en gij zijt niet moede geworden. 4 Maar Ik heb tegen u, dat gij uw eerste liefde verzaakt hebt. 5 Gedenk dan, van welke hoogte gij gevallen zijt en bekeer u en doe (weder) uw eerste werken. Maar zo niet, dan kom Ik tot u en Ik zal uw kandelaar van zijn plaats wegnemen, indien gij u niet bekeert. 6 Doch dit hebt gij, dat gij de werken der Nikolaïeten haat, welke ook Ik haat.
7 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Wie overwint, hem zal Ik geven te eten van de boom des levens, die in het paradijs Gods is.
Aan Smyrna
8 En schrijf aan de engel der gemeente te Smyrna:
Dit zegt de eerste en de laatste, die dood geweest is en levend geworden: 9 Ik weet uw verdrukking en armoede, hoewel gij rijk zijt, en de laster van hen, die zeggen, dat zij Joden zijn, doch het niet zijn, maar een synagoge des satans. 10 Wees niet bevreesd voor hetgeen gij lijden zult. Zie, de duivel zal sommigen uwer in de gevangenis werpen, opdat gij verzocht wordt, en gij zult een verdrukking hebben van tien dagen. Wees getrouw tot de dood en Ik zal u geven de kroon des levens.
11 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.
Aan Pergamum
12 En schrijf aan de engel der gemeente te Pergamum:
Dit zegt Hij, die het tweesnijdende scherpe zwaard heeft: 13 Ik weet, waar gij woont, dáár waar de troon des satans is; en gij houdt vast aan mijn naam en hebt het geloof in Mij niet verloochend, ook niet in de dagen van Antipas, mijn getuige, mijn getrouwe, die gedood werd bij u, waar de satan woont. 14 Maar Ik heb enkele dingen tegen u: dat gij daar sommigen hebt, die vasthouden aan de leer van Bileam, die Balak leerde de kinderen Israëls een strik te spannen, dat zij afgodenoffers zouden eten en hoereren. 15 Zo hebt ook gij sommigen, die op gelijke wijze aan de leer der Nikolaïeten vasthouden. 16 Bekeer u dan; maar zo niet, dan kom Ik spoedig tot u en Ik zal strijd tegen hen voeren met het zwaard mijns monds.
17 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Wie overwint, hem zal Ik geven van het verborgen manna, en Ik zal hem een witte steen geven en op die steen een nieuwe naam geschreven, welke niemand weet, dan die hem ontvangt.
Aan Tyatira
18 En schrijf aan de engel der gemeente te Tyatira:
Dit zegt de Zoon Gods, die ogen heeft als een vuurvlam en zijn voeten zijn als koperbrons: 19 Ik weet uw werken en liefde, en geloof en dienstbetoon, en uw volharding en uw laatste werken, die meer zijn dan de eerste. 20 Maar Ik heb tegen u, dat gij de vrouw Izebel laat begaan, die zegt, dat zij een profetes is, en zij leert en verleidt mijn knechten om te hoereren en afgodenoffers te eten. 21 En Ik heb haar tijd gegeven om zich te bekeren, maar zij wil zich niet bekeren van haar hoererij. 22 Zie, Ik werp haar op het ziekbed en hen, die met haar overspel bedrijven, breng Ik in grote verdrukking, indien zij zich niet van haar werken bekeren. 23 En haar kinderen zal Ik de dood doen sterven en alle gemeenten zullen inzien, dat Ik het ben, die nieren en harten doorzoek; en Ik zal u vergelden, een ieder naar uw werken. 24 Doch Ik zeg tot u allen, die voorts te Tyatira zijt, en deze leer niet hebt en die niet, gelijk zij zeggen, de diepten des satans hebt leren kennen: Ik leg u geen andere last op. 25 Maar wat gij hebt, houdt dat vast, totdat Ik gekomen ben.
26 En wie overwint en mijn werken tot het einde toe bewaart, hem zal Ik macht geven over de heidenen; 27 en hij zal hen hoeden met een ijzeren staf, als aardewerk worden zij verbrijzeld, gelijk ook Ik van mijn Vader ontvangen heb, 28 en Ik zal hem de morgenster geven.
29 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Aan Sardes
3
1 En schrijf aan de engel der gemeente te Sardes:
Dit zegt Hij, die de zeven Geesten Gods en de zeven sterren heeft: Ik weet uw werken, dat gij de naam hebt, dat gij leeft, maar gij zijt dood. 2 Wees wakker en versterk het overige, dat dreigde te sterven, want Ik heb geen van uw werken vol bevonden voor mijn God. 3 Bedenk dan, hoe gij het ontvangen en gehoord hebt, en bewaar het en bekeer u. Indien gij dan niet wakker wordt, zal Ik komen als een dief, en gij zult niet weten, op welk uur Ik u zal overvallen. 4 Doch gij hebt enkele personen te Sardes, die hun klederen niet hebben bezoedeld, en zij zullen met Mij in witte klederen wandelen, omdat zij het waardig zijn.
5 Wie overwint, zal aldus bekleed worden met witte klederen; en Ik zal zijn naam geenszins uitwissen uit het boek des levens, maar Ik zal zijn naam belijden voor mijn Vader en voor zijn engelen.
6 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Aan Filadelfia
7 En schrijf aan de engel der gemeente te Filadelfia:
Dit zegt de Heilige, de Waarachtige, die de sleutel Davids heeft, die opent en niemand zal sluiten, en Hij sluit en niemand opent. 8 Ik weet uw werken: zie, Ik heb een geopende deur voor uw aangezicht gegeven, die niemand kan sluiten; want gij hebt kleine kracht, maar gij hebt mijn woord bewaard en mijn naam niet verloochend. 9 Zie, Ik geef sommigen uit de synagoge des satans, van hen, die zeggen, dat zij Joden zijn en het niet zijn, maar liegen; zie, Ik zal maken, dat zij zullen komen en zich nederwerpen voor uw voeten, en erkennen, dat Ik u heb liefgehad. 10 Omdat gij het bevel bewaard hebt om Mij te blijven verwachten, zal ook Ik u bewaren voor de ure der verzoeking, die over de gehele wereld komen zal, om te verzoeken hen, die op de aarde wonen. 11 Ik kom spoedig; houd vast wat gij hebt, opdat niemand uw kroon neme.
12 Wie overwint, hem zal Ik maken tot een zuil in de tempel mijns Gods en hij zal niet meer daaruit gaan; en Ik zal op hem schrijven de naam mijns Gods en de naam van de stad mijns Gods, het nieuwe Jeruzalem, dat uit de hemel nederdaalt van mijn God, en mijn nieuwe naam.
13 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Aan Laodicea
14 En schrijf aan de engel der gemeente te Laodicea:
Dit zegt de Amen, de getrouwe en waarachtige getuige, het begin der schepping Gods: 15 Ik weet uw werken, dat gij noch koud zijt, noch heet. Waart gij maar koud of heet! 16 Zo dan, omdat gij lauw zijt en noch heet, noch koud, zal Ik u uit mijn mond spuwen. 17 Omdat gij zegt: Ik ben rijk en ik heb mij verrijkt en heb aan niets gebrek, en gij weet niet, dat gij zijt de ellendige en jammerlijke en arme en blinde en naakte, 18 raad Ik u aan van Mij te kopen goud, dat in het vuur gelouterd is, opdat gij rijk moogt worden, en witte klederen, opdat gij die aandoet en de schande uwer naaktheid niet zichtbaar worde; en ogenzalf om uw oogleden te bestrijken, opdat gij zien moogt. 19 Allen, die Ik liefheb, bestraf Ik en tuchtig Ik; wees dan ijverig en bekeer u.
20 Zie, Ik sta aan de deur en Ik klop. Indien iemand naar mijn stem hoort en de deur opent, Ik zal bij hem binnenkomen en maaltijd met hem houden en hij met Mij.
21 Wie overwint, hem zal Ik geven met Mij te zitten op mijn troon, gelijk ook Ik heb overwonnen en gezeten ben met mijn Vader op zijn troon.
22 Wie een oor heeft, die hore, wat de Geest tot de gemeenten zegt.
Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap
. . . . . . .
Voor de Bijbelteksten gebruik ik biblija.net, dat heb ik op m’n andere forum geleerd.
n.a.v. 141
citaat van Ger Groenhart says:
November 21, 2011 at 3:09 pm
“In de brieven in Openbaring staan behoorlijk wat redenen beschreven die voor Jezus aanleiding zijn om die kerken de rug toe te keren.” einde citaat.
…… Teksten in Openbaringen die aanleiding geven om de kerk, de gemeente van Jezus Christus de rug toe te keren? ……
n.a.v. 141
citaat van Ger Groenhart says:
November 21, 2011 at 3:09 pm
“In de brieven in Openbaring staan behoorlijk wat redenen beschreven die voor Jezus aanleiding zijn om die kerken de rug toe te keren.” einde citaat.
…… Teksten in Openbaringen die aanleiding geven om de kerk, de gemeente van Jezus Christus de rug toe te keren? ……
Ruth.’T is even wennen hier voor je zie ik.
“Teksten in Openbaringen die aanleiding geven om de kerk, de gemeente van Jezus Christus de rug toe te keren? ……”
Nahh, er zit wel gemeente in de kerken (wordt trouwens wel opgeroepen om er uit te gaan) maar de kerken zijn niet de gemeente dus.
Letterlijk staat er: Ik zal uw kandelaar van zijn plaats wegnemen, indien gij u niet bekeert.
Zoals je weet geven kandelaars licht, ‘k geef toe dat het wat vrij in eigen woorden gegoten is als ik “de rug toekeren” schrijf maar het komt toch wel op ‘t zelfde neer denk ik.
Daarbij is het wellicht een heleboel comments besparend wanneer ik even aangeef dat ik kerken als stenen bouwsels beschouw waar mensen een religieuze winkel in hebben opgezet. Niet allemaal uiteraard, maar als we zo de beschrijvingen van wat er niet getolereerd wordt door de Christus lezen, dan komen we toch wel op de overgrote meerderheid uit. De werkelijke kerk (tempel) bestaat uit gelovigen. Het lichaam van Christus, de bruid.
Dat even als toelichting.
m.vr.gr.
p.s. ‘k ga nu weer even verder met uitgriepen dus je hebt ruim tijd om er over na te denken hoor.
Ehh. dat moest uiteraard Openbaring zijn
Dezen bijvoorbeeld:
Openbaring 2:6 Doch dit hebt gij, dat gij de werken der Nikolaïeten haat, welke ook Ik haat.
Openbaring 2:15 Zo hebt ook gij sommigen, die op gelijke wijze aan de leer der Nikolaïeten vasthouden.
De meeste christenen aan wie ik het vraag kunnen geen antwoord geven op wat die leer en de werken die er uit voortvloeien inhoudt. Jij wel?
Ik ben benieuwd………
m.vr.gr.
‘k moet wel even wat te eten maken dus ik ben er nog ffe
(Ger en de) Nikolaieten
http://www.deboodschap.org/web.....ge0096.htm
En beterschap Ger, ik loop zelf ook flink te hoesten maar krijg meestal geen griep!
Ahh je mag niet voorzeggen hoor
. Ik krijg het meestal ook niet maar deze keer lijkt het er toch wat op. Is niet zo erg gelukkig en van ziek zijn word men beter, zegt men wel eens.
Redelijk goede verhandeling trouwens die je daar gelinkt hebt. Wel erg veel woorden maar goed, sommigen houden daarvan.
m.vr.gr.
Ger,
ff mee bemoeien. Mij is geleerd, dat de kerk wel de gemeente is, maar niet het Lichaam van Christus. Het Lichaam van Christus bestaat is daar waar Jezus regeert in de levens van de mensen end at is niet zo bij alle leden van de gemeente.
Ik ving iets op over ziek zijn? kan ik iets voor je doen?
Lief van je Alie
stel ik erg op prijs van je hoor. Maar voorlopig heb ik alles in huis en het ziet er naar uit dat het niet zo ernstig is dus dan is het met een paar dagen wel over. Mocht het wel nodig zijn dan neem ik even contact met je op okee?
Dus heb jij wel het onderscheid tussen de levende kerk (tempel) en de kerk van steen. Die twee zijn ook inderdaad niet gelijk maar worden door veel mensen wel als hetzelfde gezien.
m.vr.gr.
Mijn geestelijk moeder heeft mij dat laten zien.
Ik wil dat je meteen belt dan.
Ik bid dat Jezus jou aanraakt met Zijn Genezende Hand.
het beste!
vraag
Valt achteraf een taal/stijlfout in een tekst nog te corrigeren?
Voor zover ik deze site nu ken, niet.
Het is dus zaak, je bericht heel goed na te kijken alvorens het te verzenden.
En anders kun je altijd nog op “Reply” onder je bericht klikken, om alsnog de fout toe te lichten, maar dat wordt dan een ander, zelfstandig bericht.
Sterkte ermee, Ruth!
Je “correctie”-opmerking komt dan hier terecht.
Schuin schrijven doe je zo:
tekst maar dan zonder de spaties;
Vet schrijven doe je zo:
tekst maar dan zonder de spaties.
Onderstrepen lukt hier niet – ik zal ‘t eens proberen:
tekst tekst
Ben benieuwd…
Zoals gezegd: als je eenmaal op “Submit Reply” hebt geklikt, kan je niets meer aan je tekst veranderen.
Okee, da’s dus “clear as mud”…
schuin schrijven komt tussen en
maar dan zonder de spaties;
vet schrijven tussen en
maar dan zonder de spaties.
En onderstrepen lukt dus idd niet.
Hè…
schuin tussen < deze haakjes, en die de andere kant op, maar dan met /i daartussen, totaal zonder spaties,
vet schrijf je tussen < en b met daarna /b en dat haakje de andere kant op…
Grrrr als 't nóu nog niet gelukt is…
Laatste poging…
schuin met i tussen die puntige haakjes – dan je tekst en aan ‘t eind /i tussen die puntige haakjes,
en vet hetzelfde, maar dan met b in plaats van i.
Zo – tijd om te gaan koken-en-eten!
Tot strx!
http://simlife.punt.nl/upload/pauze.jpg
Wat verstaan jullie hier onder kerken?
Er wordt behoorlijk tegen die “heilige huisjes” geschopt.
Wie hier gaat er nog daadwerkelijk naar de kerk?
De kerk is nog steeds het Lichaam van Christus.
Jullie hebben gelijk dat er veel “rotzooi” in de kerk zit, maar zeker ook heel veel goede dingen.
Zelf denk ik dat het de taak is geworden van oprechte christenen, de lokale kerk (gemeente van Christus)blijven te bezoeken, en van binnen uit verandering te bewerken.
Het is zeer makkelijk de kerk de rug toe te keren, maar de taak is juist de kerk te helpen het goede te doen.
Ik zie juist heel veel kerken waarin dat gebeurt, waar kerkgangers hun (lees Gods) stempel op de kerk drukken.
Begrijp me goed, ik heb helemaal niets tegen huisgemeentes.
Maar je zult nooit de perfecte gemeente vinden, zodra die huisgemeente groter wordt en er meer meningen zullen zijn, valt ook een huisgemeente uit elkaar, (als je met elkaar er niet aan werkt een gezonde Geest in die gemeente te houden.)
Daarbij is het wellicht een heleboel comments besparend wanneer ik even aangeef dat ik kerken als stenen bouwsels beschouw waar mensen een religieuze winkel in hebben opgezet. Niet allemaal uiteraard, maar als we zo de beschrijvingen van wat er niet getolereerd wordt door de Christus lezen, dan komen we toch wel op de overgrote meerderheid uit. De werkelijke kerk (tempel) bestaat uit gelovigen. Het lichaam van Christus, de bruid.
Dat even als toelichting.
Stond wat hoger in het draadje. Maar wat bedoel jij dan met kerk?
Zo te zien maak jij de kerken (denominationele organisaties) gelijk aan het lichaam van Christus. Gemeente wordt zowel voor de lokale vorm (wat is er perfect aan honderden/duizenden mensen die samenkomen? Blijft er dan nog wat over van de orde in de gemeente zoals Paulus die beschrijft in 1 Korinthe:14 vanaf vers 26/)als het geheel gebruikt.
Ben jij al eens gaan praten met de leiding van zeg maar een charismatische, gereformeerde, protestantse of ….vul maar in kerk, over hun doctrines/leringen?
Dan zit je aan hun identiteit als denominatie. Hun heilige huisjes vol met gebruiken en leringen waar keihard door de Christus tegen wordt gewaarschuwd. Kijken we naar die opvatting van “kerk” dan zien we iets wat hpoeloos in zichzelf verdeeld is in elkaar al eeuwen bestrijdende fracties. En wat leert de Maschiach over een huis wat in zichzelf verdeeld is?
Precies, dat zal vallen. Het zal geen stand houden. Vandaar ook dat er geschreven staat..”Ga uit van haar”
Tegenwoordig is er geen of nauwelijks grens tussen binnen of buiten de kerk meer wanneer je mensen wilt bereiken.
Dankzij internet.
m.vr.gr.
Enne het is helemaal niet makkelijk om een kerk de rug toe te keren hoor. Zit per slot van rekening wel vol met mensen die liefdeswaardig zijn.
Wat verstaan jullie hier onder kerken? -JTB-
Deze kerk:
Op 18,4:
En ik hoorde een andere stem uit de hemel, zeggende: Gaat uit van haar, Mijn volk, opdat gij aan haar zonden geen gemeenschap hebt, en opdat gij van haar plagen niet ontvangt.
Quote Jan:
JanTheBaptist says:
November 22, 2011 at 12:18 pm
Wat verstaan jullie hier onder kerken?
Er wordt behoorlijk tegen die “heilige huisjes” geschopt.
Wie hier gaat er nog daadwerkelijk naar de kerk?
De kerk is nog steeds het Lichaam van Christus.
Ik voor mij, gebruik liever het woord “gemeente” wanneer ik het wil hebben over de wedergeboren Bruid van Christus/Messias.
Het woord “kerk” klinkt mij iig meer in de oren als bedoelend: het stenen gebouw waar ‘gelovigen’ (al dan niet wedergeboren) op gezette tijden bij elkaar komen.
Jullie hebben gelijk dat er veel “rotzooi” in de kerk zit, maar zeker ook heel veel goede dingen.
Zelf denk ik dat het de taak is geworden van oprechte christenen, de lokale kerk (gemeente van Christus)blijven te bezoeken, en van binnen uit verandering te bewerken.
Het is zeer makkelijk de kerk de rug toe te keren, maar de taak is juist de kerk te helpen het goede te doen.
“De lokale kerk van binnenuit blijven…. bezoeken” -is soms ook wel ploegen op de rotsen, hoor, en volgens mij houdt dat óók ‘n keertje op, vwb het uithoudingsvermogen van de trouwe gelovige die dit blijft proberen te doen… met name als het gelijk staat aan vechten tegen de bierkaai / praten tegen de muur.
Ik zie juist heel veel kerken waarin dat gebeurt, waar kerkgangers hun (lees Gods) stempel op de kerk drukken.
Begrijp me goed, ik heb helemaal niets tegen huisgemeentes.
Maar je zult nooit de perfecte gemeente vinden, zodra die huisgemeente groter wordt en er meer meningen zullen zijn, valt ook een huisgemeente uit elkaar, (als je met elkaar er niet aan werkt een gezonde Geest in die gemeente te houden.)
Daar ben ik ‘t helemaal mee eens, en àls die “Gemeente Wees Waakzaam” er kòmt, dan zullen we dit zéér goed in de gaten moeten blijven houden.
In romeinen 12 is de relatie God en zijn gemeente treffend en in metaforen beschreven.
Rom. 12: 2 vv
3 Met een beroep op de genade die mij geschonken is, zeg ik u allen dat u zichzelf niet hoger moet aanslaan dan u kunt verantwoorden, maar verstandig over uzelf moet denken. Denk overeenkomstig het geloof, dat is de maatstaf die God u heeft gegeven. 4 Zoals ons ene lichaam vele delen heeft en die delen niet allemaal dezelfde functie hebben, 5 zo zijn we samen één lichaam in Christus en zijn we, ieder apart, elkaars lichaamsdelen. 6 We hebben verschillende gaven, onderscheiden naar de genade die ons geschonken is. Wie de gave heeft te profeteren, moet die in overeenstemming met het geloof gebruiken. 7 Wie de gave heeft bijstand te verlenen, moet bijstand verlenen. Wie de gave heeft te onderwijzen, moet onderwijzen. 8 Wie de gave heeft te troosten, moet troosten. Wie iets weggeeft, moet dat zonder bijbedoeling doen. Wie leiding geeft, moet dat doen met volle inzet. Wie barmhartig voor een ander is, moet daarin blijmoedig zijn.
Bucer heeft deze tekst prachtig pastoraal ‘vertaald’.
http://www.youtube.com/watch?v....._embedded#!
even genieten!
Avatar,
Zelf ben ‘k evenmin van mening dat deze Tekst énkel voor vergaderingen
met de gemeente bedoeld is, dit kan op elk moment van dag, week.
Maar het is hoogmoed te denken dat je het wel op je eentje redt,
net als een boot een vaste ankerplaats nodig heeft,
heeft een christen een gemeente nodig om opgebouwd te worden,
op regelmatige basis.
‘k Heb nu twee keer geantwoord op een tekst die niet geplaatst is, wat doe ik fout?
‘k Heb nu twee keer geantwoord op een tekst die niet geplaatst is, wat doe ik fout?
‘k Zie dat hij geplaatst is en heb ontdekt dat ik ook kan quoten direct onder de tekst waarop ik reageer, wel zo gemakkelijk maar dan schuiven andere teksten op en is dat wel de bedoeling?
Overigens mislukte de laatste poging.
‘k Heb nog lang niet door hoe het precies werkt.
Ruth
Het valt dus nogal mee wat je meent fout te doen, tis gewoon ff wennen!!
En als je via reply reageert komt je reactie inderdaad direct onder de reactie waarop je reageert en schuiven eerdere reacties inderdaad op, niet te bescheiden zijn hoor!
Dankjewel voor de informatie, ik merkte al de gevolgen van reageren via de reply knop maar het overzicht ben ik kwijt.
Ik las ergens een waardering voor de overzichtelijkheid van dit forum maar voor mij is het nog zoeken.
Hieronder staat een tekst die ik niet opgeslagen kreeg maar nu misschien wel.
Ivon says:
November 22, 2011 at 10:55 am
@Ruth,
Ja leuk .. én tegenstrijdig tegelijk, lijken me wel de woorden van iemand die moeite heeft met gezag haha!
Ik heb geen moeite met gezag [maar ben ook niet extreem autoriteitsgevoelig], als dat zo was dan zou ik dat gemerkt moeten hebben b.v. op mijn werk. Wat kerk en wat werk betreft ben ik altijd honkvast geweest.
Wij hebben hier slechts één PKN-denominatie en daar ben ik dus min of meer van afhankelijk. Dus als een dominee op bezoek komt wil ik me wel vrij uit kunnen spreken.
Ik ben benieuwd waar deze tekst nu terecht komt.
Ruth
Staat helemaal op de goede plaats en is goed aangekomen Ruth!
Ruth,
M’n Oma sprak zich ook al vrij uit bij het bezoek van de priester,
en voor haar tijd wat dit een heuse prestatie.
Inderdaad, het is tegenwoordig veel normaler en als je dat met respect doet dan is het voor de voorganger, priester of dominee ook veel aangenamer lijkt me zo.
Er zijn 2 “Reply”-s, om de verwarring compleet te maken :-S
helemaal onderaan staat een rechthoek, met óók Reply erbij, maar hier bedoelen jullie het “Reply” wat direkt onder elk bericht staat. Soms, als er heel veel reakties zijn op één en hetzelfde bericht, is het juiste “Reply”-vakje gewoon het laatste wat bóvenaan de rij reakties bij het betreffende bericht staat.
Ruth,
Ik vind deze reactie van zojuist, die dus wel geplaatst is, van je terug als laatste reactie onder nr 142:
Ruth says:
November 22, 2011 at 4:19 pm
Sarah Vita says:
November 21, 2011 at 6:37 pm
… bedoel je niet de PKN??
Quootje Ruth:
Natuurlijk bedoel ik PKN !!, ….typisch een fout voor mij, excuus.
————————————————————-
@ 151 Avatar,
‘k Had hem al voorbij zien komen maar bedankt voor je aandacht.
‘k Heb nog wel een ander probleem.
Als mensen keurig opvolgend gereageerd hebben op een bericht dan kan ik er met mijn [latere] bericht gewoon weer tussenin gaan staan en dat wordt toch verwarrend? …. hoe zien jullie dat? ……
Heb ik iets niet begrepen?
Ruth,
Het lijkt inderdaad verwarrend wanneer je later reageert en die reactie dan toch “vooraan” komt te staan, maar als je eenmaal weet dat het zo werkt, en anderen weten dat ook, is er in feite geen probleem meer.
Ik snap wat je bedoeld, het gaat voor het gevoel niet helemaal volgens de logica van juiste volgorde, maar I-Henk (de beheerder) heeft zijn eigen logica, daar valt wel mee te leven vind ik.
Sarah Vita,
Eindelijk terug!
Hee Ivon!
ik ben er wel, hoor, al ‘n hele tijd, maar ben tegelijkertijd druk bezig op Facebook, toch wel leuk, hoor, me 2e chat…
Okay heel me mailbox zit vol.
ik ken d’r nòg zo een, hoe zou dat toch komen…
door al die mensen hier die klaarblijkelijk een soort snelvuur reply kanonnetje hebben aangeschaft
Ja ik heb je ondertussen een porretje gegeven (welkom bij de club van snelle typers)
OOOHH!! Was JIJ dat!!!
LOL 
Ger lig je nu weer in je mandje? Beterschap iedergeval!
Ivon
quote
“Maar het is hoogmoed te denken dat je het wel op je eentje redt,net als een boot een vaste ankerplaats nodig heeft,
heeft een christen een gemeente nodig om opgebouwd te worden,
op regelmatige basis.”
Waarom beschuldig je me van hoogmoed en waarop baseer je dat ik het een mijn eentje meen te kunnen redden?
God zelf is mijn ankerplaats, door God in Geest en waarheid te aanbidden, ben ik niet alleen hoor. Ik heb naast een dagelijks direkt geestelijk contact met God natuurlijk ook genoeg contacten, zowel individueel als in groeperingen, waarmee ik geloofszaken bespreek en overleg.
Maar je bedoeld dat ik een gemeente nodig zou hebben om de bijbel te leren. Wel daar zitten natuurlijk ook genoeg haken en ogen aan. Welke gemeente is dan een goeie, er zijn intussen al zoveel verschillende groeperingen christenen die allemaal pretenderen het precies te weten. Tik een bijbeltekst in op google en je krijgt 500 hits, als je er tien van leest leggen al die verschillende geloofsgroeperingen die ene bijbeltekst dan allemaal toch vaak net iets anders uit, en desondanks leven ze allemaal in de Waarheid menen ze.
Op grond daarvan kun je je met recht afvragen hoe zo veel verschillende christelijke stromingen elkaar nu op een juiste manier kunnen opbouwen.
Ik vraag me toch vaak af of mensen die lid zijn van een geloofsgemeenschap nu enkel op grond daarvan werkelijk dichter bij God staan hoor.
Ook een dergelijk lidmaatschap alleen al kan natuurlijk tot hoogmoed leiden.
Je moet wel oppassen om vanuit je eigen visie een ander van hoogmoed te beschuldigen hoor.
Bovendien dacht ik dat je onlangs zelf hebt aangegeven dat je geen deel uitmaakt van een geloofsgemeeschap, hoe zit dat dan met jouw ankers?
Ahh het was nou niet direct een beschuldiging denk ik Avi. Ik denk dat het meer als een soort algemene waarschuwing voor een reëel mogelijk nadeel was.
verder leg je wel de vinger op de zere plek. En als poldermodellerige nederlanders zijn we dan wel vaker geneigd om te zeggen dat er dan geen koe zo bont is of er zit wel een vlek op.
Maar als ik m’n Bijbel lees weet ik dat Jezus zo niet redeneert. Dus dan wordt het echt wel wat moeilijk.
Goed gezien Ger!
Beterschap toegewenst,
(stuur dat virus de deur uit)
Je moet wel oppassen om vanuit je eigen visie een ander van hoogmoed te beschuldigen hoor.
Bovendien dacht ik dat je onlangs zelf hebt aangegeven dat je geen deel uitmaakt van een geloofsgemeeschap, hoe zit dat dan met jouw ankers?
-Avatar-
Avatar,
je neemt alles wel héél persoonlijk,
terwijl het algemene opmerking opmerking was. ;
Af en toe ga ‘k nog naar een gemeente.
Voor het Avondmaal, een goede spreker is dan meegenomen.
Zo wissel ‘k af wat mij goed uitkomt, of dat dan evangelisch, protestantse, baptistische van oorsprong is van ondergeschikt belang,
zolang het Woord van God maar correct wordt gehanteerd.
Gebonden ben ik dus aan geen enkele kerk.
alleen verbonden met de gemeente van Christus.
In Geest en waarheid aanbidden daar gaat idd om, toch wordt omgang met Christenen ten zeerste aangeraden ‘en dit naarmate de dag nadert’,
enkel via dit medium is dit vrees ‘k niet mogelijk.
Ivon, we hebben ‘n ander medium (gevonden)…
Sarah, welk is dit ander medium??
TGV?
Facebook, Ivon, en we nodigen je uit om er óók bij te komen, heb je al een Facebook-account?
Mss beter eerst via Ger’s website contact maken, en me je mail-adres ff laten toesturen (door Ger)…
sarah Vita
quote
“Helemaal mee eens, Ivon,
en het kooltje dat buiten het vuur terecht komt,
gaat langzaam maar zeer zéker, UIT.”
Kooltjes die in het vuur liggen zijn vlug opgebrand.
maar nooit zo snel als wanneer ze UIT het vuur zijn geraakt.
Amen.
Ha ik dacht dus wel in mijn Bijbel te lezen dat het vuur van God en door de Geest komt. Dus de suggestie dat de kerk daar onmisbaar in is lijkt me niet zo op z’n plaats. Vroeger was de kerk het middelpunt van het geloofsleven.
Eén van de dingen waar internet ook een aardverschuiving in teweeg heeft gebracht.
Beste mensen;
wilde even doorgeven dat ik zelf kap hierzo (ben hier maar kort geweest; kom niet helemaal lekker over; ook eigenlijk weinig tijd behalve soms weekend en pas ook niet in dit cluppie; las dat alie b. zoiets ook zei; maar laat haar maar blijven; ik had zondag geen lekker gevoel; terwijl i.r.l. juist alles lekker gaat zonder zorgen; mensen allemaal aardig tegen mij ; geld in overvloed;
groet nog aan speciaal Ivon en Sarah Vita
en hoop dat met alie b. ook goed gaat komen…
via internet kan ik toch weinig goeds typen lijkt wel beperkt medium…
groeten
Wather M,
ik zou het jammer vinden als je niet meer komt op deze site, en in dat typen woordt je vanzelf handiger. Don’t worry! Verder op mij kwam je idergeval over als een man die het goede voor heeft voor de ander en geintresseerd is in God.
hoi prophet is ook wel zo, maar als ik serieus zeg dat ik zondag op maandag zeer slecht sliep door gewoon een forum ; wilde wat typen kon het niet eens meer alles gewist voor ik kon verzenden; ik kom verder ook niet zielig doen of wat dan ook
begraven hoeft van mij ook niet meer; ze mogen m’nlichaam cremeren gewoon affikken
interesseert me allemaal niet meer
Hee Watcher M., je bent er nog, en je klinkt verdrietig… kan dat kloppen? Lucht je hart, jôh, dat lucht op…
XX
Watcher M,
Je laat me wel even schrikken,
Gister was ik op een Lady’s night en we hadden het erover dat we allemaal mooie mensen zijn God maakt geen foutjes.
Je bent bijzonder Watcher M en als het allemaal teveel wordt breng het bij de Vader (God). Hij zal voor je zorgen.
Shalom
Wat ik mij vooral herinner van die nacht, was dat Gods Liefde duidelijk aanwezig was, iig merkte ik dat wèl – jij niet, Watcher M.?
Zo is het Sarah, Zijn Geest maakte ons één!
Was jij er ook bij, Ivon? Ik doelde op het heel-late “gesprek” wat WM en ik nog hadden, ‘t is wel terug te vinden op dit draadje (“deze draad” eigenlijk, inmiddels)
Wather M,
ook ik zou het erg jammer vinden om je goede en
gemeende raad en reacties te missen.
Watcher M., ga met God,
en je bent altijd welkom hier, hoor!
Alie (en jij ook) maakt helemaal zelf uit of ze/je blijft of gaat, daar hebben wij geen invloed op – da’s ‘n kenmerk van zo’n Internet-forum.
Watcher M,
dank nog voor je welgemeende raad en ik hoop alvast dat we je nog
terug zullen zien, alle goeds en geef niet op!
Gods Rijkste Zegen toegewenst!
Watcher M.
Ik zegen jou in de Naam van Christus en bid dat Hij jou Zijn Vrede geeft en geeft dat jij God lief kan hebben boven alles.
Alie B.
Hier sluit ik me bij aan.
En natuurlijk Alieb ook waarom niet!
mee eens
Ivon en Sarah,
Ik ga er weer vandoor welterusten voor zometeen!
Prophet,
hoi meid ook ‘k ga meteen naar bedje,
de tijd van nachtbraken is voor mij lang voorbij
Was jij er ook bij, Ivon? Ik doelde op het heel-late “gesprek” wat WM en ik nog hadden, ‘t is wel terug te vinden op dit draadje (“deze draad” eigenlijk, inmiddels)
-Sarah-
Oh werd het dan nog beter?
‘k Ga niet alles teruglezen, kost me m’n nachtrust,
die kan ‘k heus niet missen.
wil jje ‘n copy/past-je? zoek ik zó voor je op, hoor!
Sarah,
en wat is een copy/past-je?
kopiëren/plakken
Welterusten jongens en meisjes (uiteraard)!
Sarah,
Heb jij nog veel energie!
Alvast veel dank, maar ‘k ga nu toch naar bed!
yep, ik begin zo omstreeks 23uur te “leven”…
en ‘k heb ‘m gevonden, hoor!
Dusseuh…
xie idd dat jij er óók bij was, Ivon,
maar we hebben er nog ‘n “latertje” achteraan geplakt.
ik kan je natuurlijk ook gewoon het berichtnummer geven (zonet was ik er “bíjna”, dus dat ik ‘m al had gevonden, was ‘n klein leugentje om bestwil, … óeps, mag dat wel?)
Het begint bij bericht # 128.
Voor mijn doen is het nu al heel laat, maar als je hem
graag wil plakken,
vind ‘k hem morgenochtend wel terug hoop ‘k!.
Veel dank alvast en welterusten voor straks!
Nr. 128 (en volgende) dus, Ivon;
en voor mij is ‘t wel weer de hoogste tijd om m’n warme maaltijd nou es te gaan bereiden (en nuttigen), heb ‘r speciaal verse gehakt voor gekocht omdat ik die andere vergeten had uit de vriezer te halen… wordt wel weer rullen, denk ik, vanwege de tijd.
Slaapselekker strx, Ivon! en alle anderen ook, natuurlijk!
1 Timotheüs 1, 2,3,4 en 5
1 Tim. 2 Aanwijzingen voor de gemeente, vermaningen, verplichtingen
1 Tim. 2 Voorbeden, voorschriften, de vrouw in de gemeente,plichten van mannen en vrouwen.
1 Tim. 3 Vereisten voor opzieners en diakenen, verplichtingen voor opzieners en diakenen, opzieners en diakenen.
1 Tim. 4 Taken van Timotheüs, vermaning tot getrouwe ambtsvervulling
1 Tim. 5 Over weduwen en voorschriften over het gemeenteleven; de tucht over ouderlingen, de oudsten en vermaningen.
1 Tim. 6 De plichten van dienstknechten, de dwaalleer en de hebzucht.
Ahem…
… zeg Ruth, ben jij zo’n nachtbrakert?
Dan wil ik alleen nog even de computer uitzetten maar ………. ‘de geest is sterker dan het vlees’. ……..
Ik ga de beide Timotheüs-brieven bestuderen, dank je, Ruth!
Maaike wees me er óók al op…
Haha ‘k Zie Sarah middernacht al balletjes rollen,
man,’k lig te rollen van het lachen hier!
Nee dan lag ik al lekker warm in m’n bedje!
Zo Sarah, ik heb gelezen vanaf 128 en ‘k geef toe dat ‘k meerdere
reacties van Alieb niet had gelezen.
@ lieve Alieb,
de Heer Jezus wil beslist niet dat je een oorlog ontketend.
het gaat om mensen en niemand heeft het recht
het leven van een ander te nemen.
Ook zou ik je aanraden hulp te zoeken,
al was het gewoon om de dingen wat beter te relativeren.
‘Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld’ weet je nog?
Een welgemeende raad:
‘Give up’
Ha-ha, Ivon, er is dus weer NX van ‘t warm-eten terechtgekomen, komt vdaag wel weer dik in orde.
Met m’n verwijzing naar # 128 doelde ik meer op de dialoog tussen Watcher M. en mij.
Ik denk, dat je je op God moeten richten. Dat is moeilijk, omdat je geen beeld van Hem hebt. Ik richtte mij op een bobbeltje in het plafond en dan uit volle borst onderstaand liedje zingen en dan de rest aan God overlaten, dan komt het wel goed.
http://www.youtube.com/watch?v=kmUUmqEXk1k
God’s Zegen
Hi-hi Alie, als ik merk dat ik, liggend op bed aan het bidden zijnde, teveel naar bv de vitrage kijk, of nd lamp, dan corrigeer ik mezelf met ‘n snelle gedachte “dát is God niet”, en richt m’n blik dan ergens anders op, terwijl ik met Abba praat, kijk ik nd lucht, n buiten, of doe me ooggies gewoon weer ff dicht.
En zo zijn we allemaal verschillend gelukkig.
Mij hielp het wel om mij op God te kunnen koncentreren.
Voordat je de stem van God verstaat, moet je toch de weg weten te vinden.
Dank je voor dit prachtige lied Alieb!
Heb je een lievelingsdier?
Tot nu toe alleen hondjes, m.n. Jack Russel, maar de laatste tijd begin ik katten toch ook wel heel leuk te vinden en jij?
Alie B,
Ja we hebben 1 mooie rosse kater erg leuk, slaap overdag en
‘s nachts maakt die z’n wandelingtje
Verder 2 duitse herders, prachtige dieren, lief én trouw,
lekker veilig!
@Ger (En anderen)
Zo te zien maak jij de kerken (denominationele organisaties) gelijk aan het lichaam van Christus.
rustig,rustig, eerst even ademhalen en dan reageren
De kerk (als instituut) is menselijk en is NIET het Lichaam van Christus.
De Kerk (als zijnde de gemeenteleden) zijn het Lichaam van Christus.
Misschien ongelukkig uitgedrukt, maar in de kerk komen christenen samen in Naam van Jezus.
“Waar 2 of 3 in Mijn Naam aanwezig zijn, ben Ik in het midden”
Dat wil dus ook zeggen dat als mensen samen komen, om God te aanbidden, en Zijn Woord te openen, is daar dus het Lichaam van Christus vertegenwoordig.
Waar ik een beetje moeite mee heb in deze discussie is dat “Kerk” op een grote hoop wordt gegooid.
Door de eeuwen heen heeft de kerk grote veranderingen ondergaan.
Er waren telkens geloofshelden die (niet de kerk verlieten) maar een ander geluid lieten horen.
(vaak moesten die dat met de dood bekopen)
Door deze mensen is de kerk veranderd.
Het woordje “kerk” heeft blijkbaar een vieze nasmaak gekregen.
Iets waarin blijkbaar een christen niet langer meer bij moet horen.
Terwijl de instelling van de christen juist moet zijn, dat hij/zij een verandering wil brengen in de traditionele kerk.
Een ieder op zijn/haar plaats.
Ik heb mening kerk zien veranderen doordat de gemeenteleden hun geluid lieten horen,terug gingen naar Gods Woord.
Als de christen uit de kerk gaat, en huisgemeentes gaat oprichten zal het resultaat hetzelfde zijn als de kerk waaruit ze komen.
Ook in dit soort gemeentes heb je verschillende opvattingen.
Allemaal christenen die met onvrede uit een kerk kwamen, en nu zelf een kerk oprichten.
Kijk alleen eens op dit forum hoeveel commentaar er wordt geleverd, ieder van ons weet het beter.
Het probleem is niet de kerk, maar de leden.
De kerk heeft verandering nodig, ben ik het helemaal mee eens.
Maar zolang men in die kerk gelooft in het Verlossingswerk van Jezus, Hem ziet als Verlosser, is die kerk OOK het Lichaam van Christus.
De kerk is dus meer dan:denominationele organisatie.
JTB. Te zeggen dat het niet de kerk is die het probleem vormt maar de leden is een bestaand probleem omdraaien. Historisch gezien (de kerken zijn er al echt wat langer dan de leden) ligt het probleem bij de kerk. En gezien de praktijken die daar heel normaal zijn, maar door onze Heer gehaat worden is dat iets waar je wat mij betreft van alles over kan zeggen, behalve dat ‘t niet zo is.
Punt is dat de gewenste veranderingen, niet die van de leden maar die er in de Bijbel beschreven staan, dus GEEN dingen van ik vind…dit of dat, voor geen centimeter worden aangenomen of doorgevoerd. En dat is duidelijk zichtbaar. Men wil zich nog wel eens ergens over buigen maar owee als er aan de structuur gesleuteld moet worden, dan is men niet thuis.
Dat de individuele christenen gezegend worden straalt dus niet op de kerk af. Net zomin als er gelovigen gezegend worden omdat zij in een bepaalde kerk zitten. Punt is dat we de kerk als organisatie beter niet gaan verwarren/gelijkstellen met de leden.
De kerk als meer zien dan een denominationele organisatie is uiteraard te doen. Daarbij vergeten dat zij wel degelijk in de allermeeste gevallen vanuit het denominationele de geloofspraktijk (meestal zéér selectief uit de Bijbel gelicht) voorschrijven is dan wel het hoofd in het zand zetten. Komt uiteindelijk weer neer op het poldermodel waar je dus echt niets van in de Bijbel terug kunt vinden wanneer het om deze dingen gaat.
Het is mijn ervaring dat de meest hardnekkige verschillen in mening altijd hun grond hebben in een denominatie, of een andere leer die daarmee vergelijkbaar is.
Met mensen die zelf denken is meestal nog wel te praten en door dat gesprek te groeien.
m.vr.gr.
Ben jij al eens gaan praten met de leiding van zeg maar een charismatische, gereformeerde, protestantse of ….vul maar in kerk, over hun doctrines/leringen?
Ja, heb ik wel eens gedaan.
Hier uit is een werkgroep ontstaan van leden, deze groeide zo groot dat de leiding van de kerk gehoor moest geven aan de ideeën van die werkgroep.
En………….hebben zij toen hun leiderschap afgelegd?
Goed lezen, ze luisterden naar de werkgroep, en gaven gehoor aan diverse ideeën.
(Ook een leider wil wel eens leren, en luisteren)
Precies dus. Men geeft gehoor aan die ideëen die de kern van het denominatieschap niet aantasten. Het nikolaïtische karakter blijft gehandhaafd en net als in de kleine discusiies hier worden bepaalde bijbelgedeelten aan de kant geschoven omdat zij niet in de opvattingen passen.
Men denkt vaak dat verwerpelijk farizeërschap aan het houden van de wet vastzit. Mattheus 23 belicht dat van een andere zijde. Zij die op de stoel van Mozes (wet/regelgever) gaan zitten zijn verwerpelijk. En dat is ook precies wat in Openbaring 2:6 en 15 nog eens nog eens in uiterst stevige bewoordingen bekrachtigd wodt.
Binnen die structuur de leiders aan bijvoorbeeld de overige waarschuwingen in Openbaring herinneren (ik neem tenminste maar aan dat de werkgroep niet over waar de koffie gekocht moest worden aan het praten was) is bouwen op drijfzand.
Leiders horen er gewoon niet te zijn.
Matteüs 23:8 want één is uw Meester en gij zijt allen broeders.
Matteüs 23:9 En gij zult op aarde niemand uw vader noemen, want één is uw Vader, Hij, die in de hemelen is.
Matteüs 23:10 Laat u ook geen leidslieden noemen, want één is uw Leidsman, de Christus.
Matteüs 23:11 Maar wie de grootste onder u is, zal uw dienaar zijn.
Matteüs 23:12 Al wie zichzelf zal verhogen, zal vernederd worden en al wie zichzelf zal vernederen, zal verhoogd worden.
Dat is ook Woord van Jeshua. Wie dat verwerpt is gewoon niet lekker bezig.
Dus ehh Sarah. Wel dat leiderschap afleggen. Leiderschap zelf is om te beginnen al de grootste fout.
m.vr.gr.
@Ger
Jij hebt het over leiders als in de zin van overheersers.
Ik heb het over leiders zoals Petrus dat uitlegt.
Weidt de kudde Gods, die onder u is, hebbende opzicht [daarover], niet uit bedwang, maar gewilliglijk; noch om vuil gewin, maar met een volvaardig gemoed;
Noch als heerschappij voerende over het erfdeel [des] [Heeren], maar [als] voorbeelden der kudde geworden zijnde.
Zeg eens Ger, hoe heet iemand die voor opgaat, en een voorbeeld is?
Ik noem ze voor het gemak leiders van de gemeente, als jij ze anders wilt noemen, is dat ook goed.
Deze mensen moeten in ieder geval VOLDOEN aan de beschrijving zoals de bijbel het geeft.
En als deze persoon nu: voorganger,oudste,diaken, of gewoon een rijpe oude broeder is, is mij om het even.
Elke kerk,elke gemeente van God dient regels te hebben, en te handhaven, (alles volgens de bijbel)
Niet alleen in de zin van overheersers hoor Jan.
Bijvoorbeeld ook als uitdragers van éénrichtingschristenzijn.
Elke voorganger die “de” boodschap voor die week naar “zijn/haar” kudde toebrengt doet dat.
Zeg eens Ger, hoe heet iemand die voor opgaat, en een voorbeeld is?
antwoord: Jezus Christus en daar is er maar één van.
En wie continu nodig heeft daarop gewezen te worden door iemand die zichzelf als een kuddeleider/voorganger i.o.d. inplaats van kuddeverzorger ziet (dus met écht werk i.p.v. lippendienst) mist volgens mij de essentie van het evangelie.
In een artikeltje op http://groenhart.net/about9.html heb ik dat ooit al eens uitgewerkt Jan.
Het is al bij vele theologen en voorgangers onder de ogen geweest en het is nog nooit weerlegd. Zal jij de eerste zijn?
Helaas is er bij mijn weten ook geen enkele voorganger geweest die eens met de overige broeders en zusters is gaan overleggen hoe het eens beter aan de Bijbel kon met de praktijk van de gemeente.
m.vr.gr.
Ehh Ger: niet het leiderschap moeten ze afleggen, maar de fouten die ze als leiders maken.
Goed zo Sarah!
Ha Ivon, je bent er!
Ger,
Volgens mij ‘lijdt je aan het leiderschap’!
Geen verwijt hoor ..
Heb je soms een wat dominante persoonlijkheid?
Evenmin een verwijt .. wie ben ik, humm ..
Niet boos worden nu .. plagen mag toch wel even,
we hoeven niet altijd érnstig te zijn toch?
Nee hoor Ivon ik ben al zo lang aan dat soort commentaar van jou gewend dat ik me er gewoon niets meer van aantrek.
Het is een zeer bekend patroon om van inhoudelijk naar persoon-lijk te gaan en dat jij daar nog steeds last van hebt is in de eerste plaats jouw probleem.
Het wordt pas mijn probleem wanneer ik me daar voor verantwoordelijk ga voelen. En dat doe ik dus niet.
JTB 169,
Kan je me volgende Tekst verklaren:
Op 18,4:
En ik hoorde een andere stem uit de hemel, zeggende: Gaat uit van haar, Mijn volk, opdat gij aan haar zonden geen gemeenschap hebt,
en opdat gij van haar plagen niet ontvangt
-Waar- dient ‘Mijn volk’ van uit te gaan?
Ivon,
wil jij deze tekst op de totale kerk toepassen?
Ik geloof namelijk niet dat Babylon, de kerk is.
De stad heeft namelijk meerdere kenmerken.
Nee hoor, niet de totale kerk,
maar die waar -Op 18:4- op doeld uiteraard.
… er zijn wel sommigen die beweren dat dat over de RK-kerk gaat, maar aan zulke uitleggingenn durf ik mij niet te wagen.
Wel kun je stellen dat Gods volk weg moet gaan uit “groepen” (stad Babylon, kerk) die deze dingen doen -ongeacht van welke denominatie. Aan de vrucht herkent men de boom.
Het viel mij op, toen ik het hoofdstuk door las, dat tot de lading van de kooplieden, van allerlei behoort, maar ook zielen van mensen, brrrrrrrrrr….. vers 13, laatste stukje.
Ik zeg ook niet dat de HELE kerk goed is.
Ik heb alleen een probleem met het op een hoop gooien van de hele kerk.
Ik ben het wel met jullie eens dat die stad VOORT kan komen uit de kerk.
Er zijn kerken die zo vastgeroest zijn door dogma’s, dat verandering heel moeilijk wordt.
Maar je ziet dan ook dat deze kerken leeglopen.
Weer precies omgekeerd Jan. De kerk is voortgekomen uit die stad. En uit die kerk zijn weer andere kerken voortgekomen. Dus het is zo:
De Hoer van Babylon (die dus niet Babylon zelf is, dat is van veel oudere oorsprong, maar daar wel de hoer voor is) is de rkk. Uit de rkk zijn weer andere kerken voortgekomen. We kijken te vaak naar de oppervlakte (hervormd, protestants enzovoorts)maar vergeten dan maar al te vaak te zien dat de structuren/houding in die kerken nauwelijks of niet verschilden van wat er in de rkk aan praktijken geïnstitutionaliseerd is.
Kijken we daar wél naar dan zien we dat een breed scala aan denominaties precies dezelfde gebreken lijden als de rkk.
Zoals het in “pacht” hebben van de rechte leer, een nikolaitisch leiderschap, uitverkiezingsleren en een op geld gebaseerd management.
Ik zeg ook niet dat alle kerken fout zitten. Maar ik zelf heb er in een tientallen jaren lang onderzoek dus gééneen gevonden die aan de beschreven criteria voldoet. Dat betekent overigens niet dat ik kerken veroordeel (dat is namelijk echt niet mijn taak) het betekent wél dat ik er niet aan deelneem.
m.vr.gr.
@Ger
Punt is dat de gewenste veranderingen, niet die van de leden maar die er in de Bijbel beschreven staan, dus GEEN dingen van ik vind…dit of dat, voor geen centimeter worden aangenomen of doorgevoerd
Ik ben lid van de Baptisten gemeente, ik zou eens zeggen, kom eens langs.
Jouw uitspraak is niet van toepassing in mijn kerk.
Wij (baptisten) voelen ons verbonden met het Lichaam, en noemen ons ook kerk.
Ik denk dat ik beter ervaringen heb met de kerk, en ben daarom niet zo zuur.
Wat is de definitie van kerk?
En wat denk je wat ze jullie noemen als je met elkaar een huisgemeente gaan vormen?
Ook huisgemeente is kerkje spelen.
Je zult dezelfde regels moeten hanteren zoals ze beschreven staan in de bijbel.
De regels die gelden in mijn baptisten kerk, gelden ook voor de huisgemeentes
JTB. Waar is die gemeente waar jij kerkt?
En gemeenschap hebben met andere christenen kerkje spelen noemen?
Ik denk eerder dat kerken gemeenschapje spelen dan.
In de gemeenschap die ik met mijn broeders en zusters heb staat voorop dat wij elkaar horen te ondersteunen daar waar het moeilijk is. Heeft men die gemeenschapszin bij jou in de gemeente. Dan wil ik er best lid van worden. Zoniet dan spelen ze gemeenschap i.p.v. er één te zijn.
Het lijkt niet eens op als je kijkt naar wat er aan regelgeving gegeven wordt. Alle sociale ondersteuning komt van de staat dus daar bemoeien zij zich allang niet meer mee. In de meeste kerken willen ze wel voor je bidden maar voor de rest moet men zelf maar zorgen. Er is geen hechte gemeenschap en onder de koffie wil men nog wel eens vragen hoe het gaat.
En wanneer straks de economie in elkaar stort dan zit men met de handen in het haar en moeten ze daar weer snel ffe wat op gaan bedenken.
Ik heb uitgebreid ervaring gehad met een baptistengemeente en ik heb ook daar een consumptiechristenzijn van niet geringe omvang aangetroffen.
Is dat in de gemeente waar jij kerkt anders?
m.vr.gr.
Ik kerk in het mooie Twente.
In onze gemeente kijken we echt naar de ander om.
Onze gemeente is gegroeid, en in het begin was overzicht een probleem.
Als je meer leden krijgt, gaan leden die problemen hebben vaak anoniem in de kerk zitten.
We hebben dan ook besloten om de gemeente in groepjes op te delen (kringen)
Deze kringen zijn eigenlijk een soort van huisgemeente, 1x in de 14 dagen komen we bij elkaar.
We zingen,aanbidden,lezen de bijbel,bidden tot God, en voor elkaar.
Elke kring is een hechte groep, die naar elkaar omziet.
Niettemin, ook bij ons is het kerkje spelen.
Het is een utopie om te denken dat er een gemeenschap bestaat waar geen (menselijke) regels bestaan.
God moet de leider zijn, de Heilige Geest onderwijst de gemeente.
Allemaal heel bijbels, maar is niet de praktijk.
Hoe christelijk we ook zijn, zodra meerdere mensen samen komen, is er ook hiërarchie.
Een staat van perfectie, een gemeente die alleen maar geleid wordt door de Geest, zal alleen straks bij God mogelijk zijn.
Tot die tijd zal elke kerk,gemeente,huisgemeente invloeden hebben van menselijke ideeën.(lees falen)
We moeten alleen bereid zijn deze fouten te willen zien, en er van te leren.
Misschien ben ik gezegend dat ik een kerk (gemeente) gevonden heb, waarin men bereid is te leren van deze fouten.
Of misschien ligt het aan de plek waar ik woon.
Maar ik zie toch meerdere kerken die een andere weg inslaan.
Kerken die trouw willen blijven aan Gods woord.
“God moet de leider zijn, de Heilige Geest onderwijst de gemeente. Allemaal heel bijbels, maar is niet de praktijk.
Daar kan men dus héél lang over nadenken zo een uitspraak.
Zo op het eerste gezicht zou ik kunnen zeggen van: Oh dus of God doet het niet goed of de Bijbel heeft het bij het verkeerde eind want het lukt dus niet.
Maar het probleem ligt dus bij de mens, dat is duidelijk en wat jij (en wat anderen) hier schijnen te verdedigen is een oplossing van: “Weet je wat, we stellen een mens aan als leider om dat voor ons op te lossen”
Briljant hoor!!!!
2 Korintiërs 3
1 Beginnen we onszelf weer aan te bevelen? Of hebben we net als sommige anderen aanbevelingsbrieven voor of van u nodig? 2 U bent zelf onze aanbevelingsbrief, in ons hart geschreven, maar voor iedereen te zien en te lezen: 3 u bent zelf een brief van Christus, door ons opgesteld, niet met inkt geschreven maar met de Geest van de levende God, niet in stenen platen gegrift maar in het hart van mensen. 4 Dit vertrouwen kunnen wij dankzij Christus tegenover God uitspreken. 5 Niet dat wij vanuit onszelf zo bekwaam zijn dat we dit als ons eigen werk kunnen beschouwen; onze bekwaamheid danken we aan God. 6 Hij heeft ons geschikt gemaakt om het nieuwe verbond te dienen: niet het verbond van een geschreven wet, maar dat van zijn Geest. Want de letter doodt, maar de Geest maakt levend.
7 Wanneer wat de dood bracht en met letters in steen werd gegrift, al met zo veel luister verscheen dat het volk van Israël niet naar Mozes kon kijken door de stralende glans op zijn gezicht – een glans die verdween –, 8 zal dan wat de Geest brengt niet nog groter luister hebben? 9 Wanneer wat tot veroordeling leidt al met luister is bekleed, dan is wat tot vrijspraak leidt dat des te meer. 10 De luister van toen is niets in vergelijking met de overweldigende luister van nu. 11 Wanneer wat verdwijnt al luister bezit, geldt dat des te meer voor wat blijft. 12 Dit is onze hoop, en daarom handelen we in alle openheid 13 en zijn we niet als Mozes, die zijn gezicht met een sluier bedekte, zodat de Israëlieten niet konden zien dat de glans verdween. 14 Hun denken verstarde, en dezelfde sluier ligt tot op de dag van vandaag over het oude verbond wanneer het voorgelezen wordt. Hij wordt alleen in Christus weggenomen. 15 Tot op de dag van vandaag ligt er een sluier over hun hart, telkens als de wet van Mozes wordt voorgelezen. 16 Maar telkens als iemand zich tot de Heer wendt, wordt de sluier weggenomen. 17 Welnu, met de Heer wordt de Geest bedoeld, en waar de Geest van de Heer is, daar is vrijheid. 18 Wij allen die met onbedekt gezicht de luister van de Heer aanschouwen, zullen meer en meer door de Geest van de Heer naar de luister van dat beeld worden veranderd.
Ger, je bent aan het strijden, met je broeders en zusters…
Joh, Sarah we zijn aan het discussieren en aangezien dat niet over nutteloze dingen zoals geslachtsregisters gaat is dat niet iets wat we uit de weg dienen te gaan hoor.
Vergelijkbare “strijd” werd zowel door Jeshua als de apostelen gevoerd en welke reden zou er zijn om dat in deze tijd niet te doen?
Is soms alles zo koek en ei dat we dat achterwege/onbesproken kunnen laten, terwijl er verder van alles en nog wat wél besproken wordt?
Nee toch hoop ik.
Ik val hier niemand persoonlijk aan en heb het dacht ik dus wel over dingen die redelijk bealngrijk en actueel zijn. Of vind jij van niet?
Shalom hoor zus
Tuurlijk blijven we in de Shalom, Ger…
Ik reageerde ff op dit:
Quootje Ger:
Maar het probleem ligt dus bij de mens, dat is duidelijk en wat jij (en wat anderen) hier schijnen te verdedigen is een oplossing van: “Weet je wat, we stellen een mens aan als leider om dat voor ons op te lossen”
Briljant hoor!!!!
Ger,
Toch heeft God leraren aangesteld?
En er zijn nog wat meer aanduidingen voor hoe wij een zegen voor elkaar kunnen zijn Alie.
Maar ook die mensen dienen zich aan de woorden van Jeshua te houden toch.
Zo af en toe lijkt het wel dat Paulus wat gemist heeft van wat onze Heer gezegd heeft. Het is echter niet echt moeilijk om me daar iets bij voor te stellen. De Christus heeft ons niet verboden om van elkaar te leren, voor elkaar te zorgen enzovoorts.
Hij heeft ons wel gezegd dat we daar geen meerderwaardigheidsgevoelens (en dus ook geen minderwaardigheidsgevoelens) en hogere/lagere posities aan mogen verbinden of ons te laten eren (door zich dik laten betalen bijvoorbeeld) voor dingen die we door de Geest of uit Zijn zegeningen van Hem mogen ontvangen. En hoe vaak gebeurt dat standaard wél in kerken of gemeenten? Het is schering en inslag!
En als daar de make-up van de dingen die wel goed gaan overheen geplamuurd wordt? Wel, de brieven in Openbaring zijn daar duidelijk over. Drie van de vier goed (om het zo maar eens te zeggen) is nog steeds te weinig. Whap! Kandelaar weg!
En Sarah, er ligt dus een probleem bij mensen die zich daar niet aan kunnen houden. En hoe vaak komt dat niet door het onderwijs en het o zo acceptabel gevonden worden van menselijk leiderschap? Zou jij dat dan wel op willen lossen door daar verbetering van een mens te verwachten die op de zelfde manier/positie moet gaan functioneren? Een positie die om te beginne al wordt afgewezen in het onderwijs van onze Heer? ik denk niet dat zulks enige belofte van verbetering inhoudt.
m.vr.gr.
Quootje Ger:
Hij heeft ons wel gezegd dat we daar geen meerderwaardigheidsgevoelens (en dus ook geen minderwaardigheidsgevoelens) en hogere/lagere posities aan mogen verbinden
Ger, eigenlijk heb jij dus niet zozeer moeite met “leiders(chap)”, maar met dit, wat je hier schrijft: [hun] meerderwaardigheidsgevoelens.
En dáárin kan ik alleen maar met je instemmen!
Sarah, ik zou dat zelf toch wel anders verwoorden. Want er is wel degelijk een probleem met leiderschap. Dat ‘t geen persoonlijk probleem van mij is mag duidelijk zijn. Onze Heer heeft er een probleem mee. Of nog beter gezegd, leiders hebben een groot probleem met onze Heer wanneer zij zich zo laten noemen of zich in die positie wanen.
Waar ik geen probleem mee heb is delen wat wij als gelovigen aan elkaar kunnen bijdragen. En dan niet waar wij zozeer behoefte aan hebben (c.q. denken dat de ander dat zo nodig heeft) om te delen maar ook, en in de eerste plaats, waar de ander aangeeft dat er een behoefte of nood is. Als we ons daarbij beseffen dat kennis delen mooi is maar dat voor elkaar zorgen ook een heel voorname plaats heeft dan denk ik dat daar een mooie voorbeeldfunctie in besloten ligt die leiderschap en sturing van mensen verder compleet overbodig maakt.
Het is eenvoudig genoeg en niet te hoog gegrepen voor degenen die het vleselijke, natuurlijk menselijk reageren achter zich hebben gelaten. Gewoon doen wat ons geleerd is aangaande het leven van na de omarming van het geloof.
Daar zit wel degelijk een praktische kant aan. En de Heer heeft dat schitterend eenvoudig onder woorden gebracht.
“Gij zijt allen broeders, en slechts één is uw Meester.”
Quote Ger:
Sarah, ik zou dat zelf toch wel anders verwoorden. Want er is wel degelijk een probleem met leiderschap. Dat ‘t geen persoonlijk probleem van mij is mag duidelijk zijn
. . . . . . .
Daar ben ik dus nog niet zo zeker van… je struikelt steeds zo, over ‘n woord: “leiderschap”…
Quootje Alie:
Alie B. says:
November 24, 2011 at 6:52 am
Ger,
Toch heeft God leraren aangesteld?
. . . . . . .
1 Timoteüs 5:17
De oudsten – Vermaningen
17 De oudsten, die goede leiding geven, komt dubbel eerbewijs toe, vooral hun, die zich belasten met prediking en onderricht.
Uit: NBG-vertaling 1951
© 1951 Nederlands Bijbelgenootschap
:0)
Joh, Sarah je laat me even hatrtelijk lachen hoor.
Wat lees jij nou hier?
Matteüs 23:10 Laat u ook geen leidslieden noemen, want één is uw Leidsman, de Christus.
En als ik dit er dan bij schrijf:
Sarah, ik zou dat zelf toch wel anders verwoorden. Want er is wel degelijk een probleem met leiderschap. Dat ‘t geen persoonlijk probleem van mij is mag duidelijk zijn. Onze Heer heeft er een probleem mee. Of nog beter gezegd, leiders hebben een groot probleem met onze Heer wanneer zij zich zo laten noemen of zich in die positie wanen.
En jij komt dan met de opmerking.
Daar ben ik dus nog niet zo zeker van… je struikelt steeds zo, over ‘n woord: “leiderschap”…
Joh, wat zal ik dan nog meer zeggen………………?
Behalve dan hee, succ6 ermee hoor.
Quootje JtB:
Ook huisgemeente is kerkje spelen.
Wel Jan. dan hebben we geen probleem toch .. ?
Dan kom je toch ook gewoon even bij onze wwz gemeente langs?
Als (eerste) rijpe christen (spreker) ben je zéér gegeerd!
(Voorlopig wel nog toekomstmuziek hoor …)
Wat mezelf betreft: het één sluit het ander -n i e t- uit.
Facebook, Ivon, en we nodigen je uit om er óók bij te komen, heb je al een Facebook-account? -Sarah Vita-
Sarah,
Bedankt voor de vriendelijke uitnodiging!
Toch ben ‘k wat terughoudend, weet niet hoe FB werkt,
bovendien is dit ‘draadje’ hier al snel genoeg voor me ..
meer tijd en energie kan ‘k aan het internet echt niet besteden.
Ivon, tot eergisteren riep ik altijd glashard: “MIJ krijg je NIET op Facebook, Messenger, Twitter, en al dat soort dingen!!” (social media heet ‘t nu inmiddels)…
Maar, omdat het hier op dit draadje bleek, dat er echt behoefte is aan een nieuwe gemeente, m.n. voor mensen die er geen (meer) hebben, ben ik nu tòch maar op Facebook gegaan, en de GemWW ziet inmiddels al plm een etmaal het daglicht…
http://omas-liedjes.clubs.nl/a.....284%29.gif
http://www.babygrafix.be/image....._cover.jpg
Ik heb deze stap naar FB aangedurfd nadat zaterdag jl twee broeders (pa en son) die er al op zitten, me duidelijke uitleg hadden gegeven over met name de veiligheid van je privacy: je zet nl zèlf open of dicht wie en/of waar men jouw gegevens kan zien en al of niet met je kan chatten.
En hoe ‘t werkt, merk je vanzelf: al doende leert men.
En anders kun je altijd nog je vragen kwijt aan mensen die er al wat langer op zitten.
Tijd voor een feestje dus!
Zo we krijgen honger … koken dus!
Dan op naar ons dagelijks programma en vroeg naar bedje!
Voor straks welterusten.
Aan allen!
Droom zacht, geef je zorgen aan de Heer
en Gods Zegen toegewenst!
Welterusten Ivon.
Sarah,
maar pa en son komen niet bij langs!
maar pa en son komen niet bij mij langs!
Ivon,
je kunt ze op Facebook ontmoeten!
Ik zit ook op FB en in t begin was dat alleen maar om
n adres te pakken te krijgen.
Ik vond t niks, echt.
Ingewikkeld en niet leuk.
Toch na n tijd wer n poging gedaan en al doende leert men inderdaad.
Nu vind ik t leuk.
En je bepaald zelf wie op je vriendenlijst komt en alles mee kan lezne.
je kan ook prive berichten sturen en chatten, maar alleen met de door jouw toegestane mensen.
Ik heb zo’n 23 “FB-vrienden”nu en we voorzien elkaar van info, bemoedigingen, humor en liedjes.
MJ
Wat leuk MJ, Sarah!
Bedankt voor de info, maar nu lonkt m’n favo programma,
Hee MJ… hebbie zin om “er bíj” te komen, in de groep?
stuur dan eerst je mail-adres aan Ger, en dan komt ‘t dik in orde! 
Al doende leert men, hè – ook op Facebook.
@Ger
De Hoer van Babylon (die dus niet Babylon zelf is, dat is van veel oudere oorsprong, maar daar wel de hoer voor is) is de rkk. Uit de rkk zijn weer andere kerken voortgekomen. We kijken te vaak naar de oppervlakte (hervormd, protestants enzovoorts)maar vergeten dan maar al te vaak te zien dat de structuren/houding in die kerken nauwelijks of niet verschilden van wat er in de rkk aan praktijken geïnstitutionaliseerd is.
Dit vind ik een heel gevaarlijke uitspraak.
Je zegt dat kerken zijn voortgekomen uit de RKK.
Kerken zijn ontstaan doordat mensen het niet eens waren met de (oude) kerk waaruit ze kwamen.
De eersten heten ketters en werden verbrand.
Ze werden vermoord omdat ze weigerden vast te houden aan dogma’s , maar het Ware Woord van God wilden horen.
Ze zijn niet voortgekomen (als zijnde vrucht van…)
Ze hebben zich AFGEKAPT,AFGEZONDERD, van de oude kerk.
Ze hebben zich bekeerd van die zondige kerk (valse kerk)
En zelfs de RKK is ergens begonnen.
Je zou dan zelfs kunnen stellen dat de RKK is voortgekomen uit het christendom.
Dat is een beetje een kromme gedachte.
In niets, maar dan ook echt NIETS lijkt b.v de baptistengemeente op de RKK.
De kerk waar ik naar toe ga, de baptistengemeente, is ontstaan omdat God ons op deze plek samen bracht.
God heeft ons hier gezegend, en elke zondag (of hoe vaak we ook samen komen) is God in ons midden.
We zijn niet voortgekomen uit de RKK, maar zijn wedergeboren christenen, die samen onderdeel zijn van het Lichaam van Christus.
JTB schrijft Dit vind ik een heel gevaarlijke uitspraak.
Je zegt dat kerken zijn voortgekomen uit de RKK.
vergelijk dat eens met wat ik werkelijk schrijf.
Uit de rkk zijn weer andere kerken voortgekomen.
Eerst even goed lezen wat ik wel zeg i.p.v. je eigen invulling er aan te geven Jan. op die manier kan er niet met elkaar gepraat worden hoor. Dat weet je zelf ook heel goed.
Ze zijn niet voortgekomen (als zijnde vrucht van…)
Ze hebben zich AFGEKAPT,AFGEZONDERD, van de oude kerk.
Ze hebben zich bekeerd van die zondige kerk (valse kerk)
En vervolgens zijn zij zelf aan het verketteren geslagen. Lees maar na in de vaderlandse kerkhistorie én de actualiteit. Men wijst nog steeds leden de deur uit omdat zij het niet met hun dogma’s eens kunnen zijn en men hanteert daar ook nog steeds dezelfde belijdenis van het enige geloof te bezitten die tot verlossing leidt. En dat zijn de zelfde basiskenmerken die je ook in de rkk terugvindt. Plus dat men volledig verslingerd is aan een leiderschaps (gezags) cultuur.
En dat is toch precies waarvan Jeshua zegt dat het NIET zo moet?
De Baptisten zijn weer ontstaan uit het protestantisme en zover was ik nog niet gegaan hoor.
Waar ik het wel over heb is dacht ik voldoende duidelijk omschreven.
We kijken te vaak naar de oppervlakte (hervormd, protestants enzovoorts)maar vergeten dan maar al te vaak te zien dat de structuren/houding in die kerken nauwelijks of niet verschilden van wat er in de rkk aan praktijken geïnstitutionaliseerd is.
Dus wat ik doe is niet alle kerken zomaar op een hoopje gooien. Ik schrijf er wel bij waar we naar dienen te kijken om een vergelijking te kunnen maken met wat er aan waarschuwingen in de Bijbel gegeven wordt.
m.vr.gr.
heb je nu niet in de gaten dat je jezelf tegenspreekt, ik had het wel degelijk goed opgevat.
Hoewel je stelt het ene, maar je verdere commentaar laat duidelijk zien hoe je de kerk (in het algemeen) ziet.
Het blijft een gevaarlijke uitspraak.
Ook andere kerken zijn niet voortgekomen uit de RKK, maar ontstaan.
Jou hele commentaar over verketteren gaat voor HEEL VEEL kerken in Nederland niet op, is gewoon NIET WAAR.
Je kunt het woord KERK niet koppelen aan jouw conclusie, van (Sommige gemeenten)
Dit lijkt wel een beetje op het principe “racisme”
We bedoelen niet iedereen, maar nemen het woord “iedereen” wel in de mond.
Joh Jan, lees het nog maar eens terug wanneer je wat gekalmeerd bent en dan zie je wel dat ik zeker niet alles op een grote hoop gooi.
Ik noem de eerste generatie afscheidingen van de rkk en omschrijf specifieke kenmerken die keihard in de Bijbel én in de rkk terug te vinden zijn. En in de Bijbel staan behoorlijk wat van zulke gevaarlijke uitspraken die toch echt wel nuttig voor velen zijn om te overdenken voordat ‘t te laat is.
Dat je daar overheen leest moet je zelf maar weten hoor. Maar het is voor mij wel aanleiding om even te wachten met verder discussieren totdat je dat ook ffe meeneemt i.p.v het te ontkennen.
m.vr.gr.
nee ,je gooit niet alles op een hoop.
Maar je zegt telkens wat anders.
Je zegt de kerken niet op een hoop te gooien, maar hebt voor geen enkele kerk een goed woord over.
Als wat terug leest, heb je zelfs geen goed woord over voor mijn kerk (niet mijn kerk persoonlijk maar de baptisten kerk)
Hoewel je in het verleden praat, gooi je met een “Franseslag” de huidige kerken op die hoop.
(Als je trouwens goed gelezen had, had je kunnen zien dat ook MIJN antwoord in verleden tijd geschreven staat.)
Ook ik doelde op de kerken die oorspronkelijk zijn ontstaan na het wanbeleid van de RKK.
Hij zijn jouw woorden die de kerken van vroeger koppelen aan huidige kerken.
Ik zal je reactie even hier plaatsen:
Weer precies omgekeerd Jan. De kerk is voortgekomen uit die stad. En uit die kerk zijn weer andere kerken voortgekomen. Dus het is zo:
De Hoer van Babylon (die dus niet Babylon zelf is, dat is van veel oudere oorsprong, maar daar wel de hoer voor is) is de rkk. Uit de rkk zijn weer andere kerken voortgekomen. We kijken te vaak naar de oppervlakte (hervormd, protestants enzovoorts)maar vergeten dan maar al te vaak te zien dat de structuren/houding in die kerken nauwelijks of niet verschilden van wat er in de rkk aan praktijken geïnstitutionaliseerd is.
Jouw woorden … De kerk is ontstaan……..!
Niet sommige kerken, of vroegere kerken, en/of eerste generatie.
Lijkt mij toch verdacht veel op “gooien op 1 hoop”
In tegenstelling wat jij denkt lees ik wel degelijk je bijdragen.
Ik lees in jouw commentaar dat de kerk uit de stad Babylon is ontstaan.
Weet jij wel waar Babylon voor staat in de bijbel?
De hoer is gekoppeld aan die stad:
En op haar voorhoofd was een naam geschreven, [namelijk] Verborgenheid; het grote Babylon, de moeder der hoererijen en der gruwelen der aarde.
En er is een andere engel gevolgd, zeggende: Zij is gevallen, zij is gevallen, Babylon, die grote stad, omdat zij uit den wijn des toorns harer hoererij alle volken heeft gedrenkt.
Hoewel de stad een valse kerk kan voorstellen, is jouw uitspraak dat de kerk in zijn geheel uit die stad is ontstaan niet bijbels
De eerste kerk was in handelingen al geboren.
JTB We bedoelen niet iedereen, maar nemen het woord “iedereen” wel in de mond.
Is dat net zoiets als er staat niet “iedereen” (of in dit geval dan alle kerken) maar we lezen het toch maar?
Enne “De hoer van Babylon” Wat was er eerst? Ik dacht dus wel dat ‘t Babylon was en dat er daarna pas mee gehoereerd kon worden.
En als jij je er beter door gaat voelen wil ik wel even aangeven dat het ook wat mij betreft best wel zo is dat er gemeenten zijn die het wel goed doen.
Staat tenslotte óók in die brieven wel? Maar ik schrijf hier dus op dit moment zeker niet om de één of andere kerk aan te prijzen. Dat kunnen ze zelf wel als dat nodig is denk ik.
Waar ik wel voor schrijf is dat christenen toch wel degelijk op bepaalde dingen horen te letten wanneer zij eens naar kerken kijken.
Dat kerken daar zelf nou niet zo mee bezig zijn is wel bekend. Behandelen ze bij jou in de kerk de brieven uit Openbaring themathisch? Zeg het maar hoor.
Enne wat zullen we nou krijgen?????????????????????????
Jouw woorden … De kerk is ontstaan……..!
Weer precies omgekeerd Jan. De kerk is voortgekomen uit die stad. En uit die kerk zijn weer andere kerken voortgekomen. Dus het is zo:
De Hoer van Babylon (die dus niet Babylon zelf is, dat is van veel oudere oorsprong, maar daar wel de hoer voor is) is de rkk. Uit de rkk zijn weer andere kerken voortgekomen.
Dat zijn dus mijn woorden.
Je leest dus echt maar wat je wil lezen en dan laat je context ook nog buiten beschouwing. Ben ik niet van je gewend hoor Jan.
En wanneer jou het onderscheid tussen babylon en de hoer van babylon ontgaat is dat ook al niet iets waar ik mezelf op aan zou moeten kijken.
Als het je tevens blijft ontgaan dat ik het niet over de gemeente Gods heb maar over de hoererij met babylon, dan denk ik dat het voor vandaag wel weer genoeg is geweest.
En morgen? Een mens mag hopen nietwaar? Op het moment dat we dingen zo persoonlijk gaan nemen als dat jij doet in deze discussie dan is het denk ik een goed moment om eens een pauze te nemen.
m.vr.gr.
Ikke gaat ‘s ff a/d WARME maaltijd!! Is gisteren nl toch weer nx van terecht gekomen. Dus nu móet ik gewoon… tot strx weer, allemaaltjes!
Eet smakelijk als het lukt!
Smakelijk Sarah, je hebt het verdiend,
spinazie zeg lékker!
Hoi Jan,
In niets, maar dan ook echt NIETS lijkt b.v de baptistengemeente op de RKK. Quote Jan
O ja waarom houd de Baptisten gemeente dan een Zondagsdienst ?
Ehh. Prophet. ffe niet vergeten als je iets bold maakt het ook weer te unbolden met anders komt al het andere vervolgens in bold. En verder vindt ik dat een hele goeie van je. helaas wel taboe hier dat weet je he.
ffe kijken of unbolden werkt
Omdat Jezus op de eerste dag van de week is opgestaan en de eerste christenen ook op de eerste dag samen kwamen.
NIET OMDAT één of andere paus dat zegt.
Amén JTB! -November 24, 2011 at 7:20 pm-
Omdat Jezus op de eerste dag van de week is opgestaan en de eerste christenen ook op de eerste dag samen kwamen.
NIET OMDAT één of andere paus dat zegt.
Amén!
unbold
Tja, werkt niet dus. en de ghostbusters kunnen pas volgende maand komen kijken zeggen ze. Ze hebben ‘t druk.
huh? verklaar je ‘s nader?
Ik zie dat ik een rijtje smiley’s vergeten heb neer te zetten.
één vraagje, wie kan me antwoorden:
merk net dat de laatste 10 reacties bold staan,
wat ‘k voordien nooit gemerkt heb,
waarom is dit zo?