Ook in orthodox-christelijke gemeenten, zoals binnen de Hersteld Hervormde Kerk (HHK), verdienen homo’s een eigen plaats binnen de gemeente. Dat is de mening van de hersteld hervormde kandidaat J. Kommerie.
Kommerie is theologiestudent aan het Hersteld Hervormd Seminarie aan de Vrije Universiteit en schreef een scriptie over dit onderwerp. Tijdens de studiedag van de orthodox-christelijke homo-organisatie RefoAnders op 9 april zal hij een pleidooi voor homoseksuelen houden waarmee hij het taboe, dat op het onderwerp rust, probeert weg te nemen. “Zonder daarbij de grenzen van de Schrift te overschrijden”.
Het standpunt van Kommerie over homoseksualiteit sluit in zekere zin aan bij dat van RefoAnders: homofilie is een vorm van gebrokenheid, maar terwijl homorelaties in strijd zijn met de Bijbel, is er voor de celibatair levende homo wel ruimte binnen de christelijke gemeente. Volgens Kommerie is die ruimte zelfs erg groot. “Ook de kerkelijke ambten moeten voor hen open staan”.
Lees meer: kerknieuws.nl
Vrede zij u,
Henk
www.weeswaakzam.com
in de naam van Jezus Christus in de christelijke ban die kandidaat
homofielen stijven in hun zonden in plaats van ze de verdoemenis aan te zeggen als ze zich niet bekeren is zonder enige twijfel van God vervloekt
God getuigt in Zijn Woord dat de zonde van homofilie een oordeel is en een gruwel en dat de doodstraf er op staat daar kan elk mens die kan lezen kennis van nemen lees romeinen 1 en leviticus 18:22 en 20:13
kandidaat j kommerie je ben een duivelse wolf in schaapskleren
@s.a.top
ik ga niet weer een heel betoog afsteken als in een ander topic, maar wat staat er nog meer in Leviticus? hou je je zelf aan al de wetten uit Leviticus? zo ja, dan heb je recht van spreken, zo nee komt er een stukje over een splinter en een balk in me naar boven
Leviticus schrijft meer voor en verbiedt meer dan alleen homofilie.
bovendien lees je niet goed, anders had je dit wel gelezen:
“maar terwijl homorelaties in strijd zijn met de Bijbel, is er voor de celibatair levende homo wel ruimte binnen de christelijke gemeente. Volgens Kommerie is die ruimte zelfs erg groot. “Ook de kerkelijke ambten moeten voor hen open staan”.”
dus ook iemand die homo is maar er niks mee doet moet lekker naar de hel?
Even een vraagje dan, ben je christen?
Als iemand homo is, maar het niet praktizeert, m.a.w. celibatair leeft, heeft hij of zij net zoveel recht op een plaats in de kerk als elk ander persoon.
Wij hebben toch allemaal de neiging om te zondigen, op wat voor gebied dan ook?
“Wie van u zonder zonde is. werpe de eerste steen!”
Maar wie bewust in zonde leeft, die is heel fout bezig, en moet zich terstond bekeren, voordat het te laat is.
rain,
o, dus u gaat naar mijn levenswandel wijzen om me het zwijgen op te leggen ?
nou mijn levenswandel verandert niks aan de leer en de waarheid van God’s woord
dit heeft de duivel al zo vaak gedaan me op me zonden wijzen om mijn mond te sluiten nou vergeet het maar
de vraag is buigt u voor Gods woord ?
u pikt er een tekst uit en isoleert die van de andere
maar in romeinen 1 staat duidelijk dat degenen die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden aan zulke zonden worden overgegeven
dus de conclusie is dan dat een homo geen christen kan zijn
en dan is dit een duivelse leugen: “maar terwijl homorelaties in strijd zijn met de Bijbel, is er voor de celibatair levende homo wel ruimte binnen de christelijke gemeente.”
in het lichaam van Christus vind je geen enkele homo wie dat beweert is een leugenaar
en om dan te beweren dat de ambten open moeten staan voor homofielen is nog duivelser: “Volgens Kommerie is die ruimte zelfs erg groot. “Ook de kerkelijke ambten moeten voor hen open staan”
ten eerste kan een homo geen kind van God zijn
ten tweede roept God geen homo’s tot het ambt
ten derde zijn de voorwaarden voor het ambt o.a dat je getrouwd moet zijn met een vrouw
dus die Kommerie die deze zaken leert blijft niet in de leer van Christus en heeft noch de Vader noch de Zoon
en leert een ander evangelie en is derhalve van God vervloekt
dat staat allemaal in de bijbel hoor en je kan het ontkennen bespotten je er aan ergeren me doodzwijgen en modereren maar dan ben ik vrij van je bloed
het bestaat niet dat een homo niks met zijn homozijn doet dat te denken is toch wel bespottelijk
voor God zijn de zonden in gedachten of woorden niet minder dan de werken, maar gelijk
het tiende gebod zegt: gij zult niet begeren
deze tegennatuurlijke begeerte heb je alleen als je onder de macht van de duivel ben
ook homo’s kunnen lid van een kerk zijn en bekeerd worden en dan zijn ze geen homo meer
het is nu wel duidelijk dat die kandidaat een duivelse wolf is die in de ban moet vanwege zijn leer totdat hij zich bekeert
Niet-praktizerende homosexuele christenen zijn ook kinderen van onze God! Iemand die praktizerend homo is en zich ook christen noemt, is geen christen want hij/zij heeft de zonde lief en leeft liever bewust in zonde dan met Jezus Christus.
Neemt natuurlijk niet weg dat niet-praktizerende christelijke homosexuelen een behoorlijke strijd voeren. Deze mensen hebben gevoelens en mogen niet aan deze zonde toegeven. Als christen willen deze mensen dat ook niet, maar ‘t is denk ik zeker erg moeilijk. Gelukkig staat God ook naast deze mensen om ze bij te staan!
s.aa.top:
Wist je dat God ook een hekel heeft aan liegen, stelen, bedriegen, overspel etc. Hij heeft een hekel aan de zonde…..heeft hij dan ook een hekel aan jou? Zeker niet. Net zo min haat God homo’s, wel hun zonde als ze eraan toegeven. Als God iedereen zou haten die zonde doet……pak je koffers dan maar en maak je klaar voor een enkeltje hel! En dat geldt ook voor mij en iedereen op deze wereld.
Gelukkig is Jezus voor onze zonden gestorven en is Hij afgedaald in de hel om onze straf te dragen. Het was niet alleen de pijn van het geselen en het genageld worden aan het kruis. Drie dagen lang is Hij in de hel geweest en heeft alle straf, alle pijnen, alle folteringen die wij verdienen gedragen. En alleen omdat Hij God was en is kon hij dit doen. Alles wat Jezus daar voor ons gedragen heeft, zouden wij nooit kunnen verdragen. Het probleem is echter dat wanneer je Hem niet aanneemt, je toch in deze plek terechtkomt en deze eeuwige foltering zult moeten meemaken…..en je gaat niet dood, ookal zou je dat dan willen….. Hoe verschrikkelijk zal dat zijn, we kunnen het ons niet voorstellen.
Je spreekt over de doodstraf die homo’s krijgen en over vervloeking. Ik denk dat je niet echt weet waar je over praat. Ik ook niet, maar ik weet wel dat God de zonde haat, maar niet de mens… Het is de duivel die de mens haat, omdat hij/zij naar Zijn beeld is geschapen.
Uiteraard mag het duidelijk gezegd worden dat als homo’s hun zonde blijven praktizeren, er geen berouw van hebben en niet voor Jezus kiezen, ze voor eeuwig verdoemd zijn. Zo is het! Maar dit geldt ook voor eenieder die niet voor Jezus kiest.
astiman,
u liegt er bestaan geen niet praktiserende homoseksuelen bewijs is al aangeleverd
en als u de aangewezen bijbel teksten LEEST dan ziet u dat niet ik maar God er zo over spreekt
ik spreek niet over homo’s die de doodstraf krijgen
maar de bijbel die spreekt over degenen die zulke dingen doen dat die gedood moeten worden
Leviticus 20:13. Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging, zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen zekerlijk gedood worden; hun bloed is op hen!
scheur het dan maar uit uw bijbel
en de Heere Jezus was niet 3 dagen in de hel maar Zijn lichaam in het graf en Zijn ziel in de hemel lees lukas 23:46
of scheur dat ook uit uw bijbel
ik snap niet dat er nog mensen die homotroep durven te verdedigen
Lot in zijn totale verslagenheid en verbaasdheid in de oude betekenis van het woord gaf liever zijn dochters dan dat zulke gruwelijke zonden zouden worden bedreven
“u liegt er bestaan geen niet praktiserende homoseksuelen bewijs is al aangeleverd”
correctie:
u liegt er bestaan geen niet praktiserende homoseksuele christenen bewijs is al aangeleverd
“homofielen stijven in hun zonden” (quote s.a.top)
Geheel off-topic hoor, maar ik vond wel leuk gevonden
“Als iemand homo is, maar het niet praktizeert, m.a.w. celibatair leeft, heeft hij of zij net zoveel recht op een plaats in de kerk als elk ander persoon.”(quote ger)
De geschiedenis leert ons dat dit systeem heeft gefaald, talloze voorbeelden heeft de RKK helaas al gegeven, ik vraag me af of je bepaalde kan onderdrukken!.
ja als de het duivelse plan hebt om doop en avondmaal en de ambten voor homo’s open te stellen dan wil je ze in de zonden stijven wat is daar leuk aan ? dat is van God vervloekt
en die kandidaat van de hhk die wil dat heeft ‘ie dat soms op het seminarie geleerd van de doctoren ? je hoort namelijk totaal geen publiek tegengeluid van de hhk dominees en ouderlingen en ze passen de tucht ook niet toe er is geen publiek getuigenis tegen deze gruwelijkheden het spreekwoord zegt wie zwijgt stemt toe dus dan is de hhk ook verworden tot een homoclub die de naam kerk niet meer waardig is net als de pkn nou dan kunnen ze weer verder samen op weg naar de ondergang
Volgens mij weet niemand de zonde volledig de rug toe te keren.
We worden allemaal aangenomen op grond van het lijden en sterven van onze Heer Jezus Christus.
We zondigen allemaal en voor ons is er toch ook plaats binnen de gemeente.
Volgens mij zijn alle mensen dus ook praktiserende homoseksuelen welkom.
Alleen wanneer ze homoseksualiteit praktiseren, dan kunnen ze geen verantwoordelijke functie bekleden zoals voorganger, ouderling, pastoraal-medewerker of leiding over zondagschool e.d.
“u pikt er een tekst uit en isoleert die van de andere”
ik moet zeggen, humor heb je wel, of niet natuurlijk, dan spoor je gewoon niet, IK pik niet een tekst eruit en isoleer die van andere, dat doe je zelf! jij citeert 1 zinnetje uit Leviticus maar laat de rest weg waaruit wellicht kan gaan blijken dat je zelf onrein bent, dus niet gaan zitten liegen en verdraaien nu he, je doet me aan iemand denken als je dat doet
“me doodzwijgen en modereren maar dan ben ik vrij van je bloed”
zo snel modereer ik niet, ik geef mensen graag de kans om te lezen wat anderen voor onzin schrijven
“het bestaat niet dat een homo niks met zijn homozijn doet dat te denken is toch wel bespottelijk”
dus een hetero kan er ook niet voor kiezen om welke reden dan ook alleen te blijven?
het is vooral bespottelijk als je ergens een oordeel over klaar hebt maar de ballen verstand hebt van de zaken waarover je het hebt
“We zondigen allemaal en voor ons is er toch ook plaats binnen de gemeente.”(quote wim)
Als je een zondigd die je dit meestal maar 1 keer, je hebt immers berouw en dit die zonde meestal niet nog een keer. Bij homoseksualiteit is dit echter anders dit doe je keer op keer, is er dan sprake van 1 keer zondigen?, nee, dit is structueel zondigen, verder geloof ik niet in het celibaat zo iemand zou het dan ‘stiekem’ doen.
rain,
**
“u pikt er een tekst uit en isoleert die van de andere”
ik moet zeggen, humor heb je wel, of niet natuurlijk, dan spoor je gewoon niet, IK pik niet een tekst eruit en isoleer die van andere, dat doe je zelf! jij citeert 1 zinnetje uit Leviticus maar laat de rest weg waaruit wellicht kan gaan blijken dat je zelf onrein bent, dus niet gaan zitten liegen en verdraaien nu he, je doet me aan iemand denken als je dat doet
**
U pikt weldegelijk een tekst uit de door mij aangegeven teksten die over homofilie handelen.
En u isoleert die ene tekst van de andere twee teksten die context zijn om de zin en de mening van de Heilige Geest te verstaan ten aanzien van homofilie.
U haalt er dan andere teksten die niet over homofilie handelen om de aandacht te verplaatsen naar mijn levenswandel om me het zwijgen op te leggen
**
“me doodzwijgen en modereren maar dan ben ik vrij van je bloed”
zo snel modereer ik niet, ik geef mensen graag de kans om te lezen wat anderen voor onzin schrijven
**
Op een heleboel plaatsen word om uiteenlopende redenenen wel razendsnel gemodereerd zodoende
**
12.
“het bestaat niet dat een homo niks met zijn homozijn doet dat te denken is toch wel bespottelijk”
dus een hetero kan er ook niet voor kiezen om welke reden dan ook alleen te blijven?
het is vooral bespottelijk als je ergens een oordeel over klaar hebt maar de ballen verstand hebt van de zaken waarover je het hebt
**
Ik denk dat u niet eens verstaat wat ik bedoel te zeggen
Als je homo bent dan praktiseer je dat in hoeverre dat tot uiting komt doet er niet eens toe, gedachen en woorden worden net zo scherp geoordeeld door God’s Woord als de uitwendige daad
die met dood bestraft dient te worden volgens God’s Woord
in die zin is het bespottelijk om te zeggen dat een homo niks doet met zijn homozijn want als je het bent dan doe je het.
homo zijn is de tegennatuurlijke zonde doen
de mate van uiting bepaald niet of je wel of niet zondigt een heel klein beetje in gedachten is ook zonde zoals eerder bewezen
en wat u verder van mij denkt of vind of over me denkt te weten laat mij ijskoud ik heb niks te verliezen want ik heb alles al verloren ik ben niks als u de grootste zondaar zoekt dan bent u bij mij aan het juiste adres
mijn reakties waren dan ook gericht op de leer over homofilie van de J Kommerie in zijn hoedanigheid als student en kandidaat van de hhk
en daarin heb ik de valse leer aangetoont en aangegeven hoe we de kandidaat hebben te bezien en te behandelen op grond van God’s Woord
en de daarvoor aangewezen personen namelijk dominees en ambtsdragers van de hhk op hun verantwoordelijkheid gewezen
en ze voor de oordelen van God gewaarschuwt die zeker zullen komen als ze niet publiek en in het openbaar de vereiste stappen ondernemen om de leer de sacramenten en de ambten zuiver te houden
en dit doe ik publiek want het is ook publiek bekend en geleerd en geen persoonlijke zonde
wee die ambtsdragers ouderlingen en dominees die de eer van de Heere Jezus Christus laten vertrappen
Zacharia 11:12. Want ik had tot henlieden gezegd: Indien het goed is in uw ogen, brengt mijn loon, en zo niet, laat het na.
moet er van hen ook gezegd worden:
En zij hebben mijn loon gewogen, dertig zilverlingen.?
Homo’s zijn een gruwel in Gods ogen. Prima. Waarom eigenlijk?
Ik vermoed omdat diegene die de bijbel schreef (of overdroeg uit de naam van god) besefte dat hij meer aanhangers zou krijgen wanneer er meer geboortes zouden plaatsvinden.. Klinkt logisch denk ik? Voortplanting maakt een instituut of maatschappij machtig.. Was dat niet ook de bedoeling van de naoorlogse baby boom?
Ik weet niet of er een god is, maar als die er is, heeft hij ook homo’s geschapen. Net zoals hij dat bij de dieren ook heeft gedaan.
Misschien omdat t tegennatuurlijk is, gezien t feit dat God man en vrouw schiep om EEN te worden?
MJ
Lees mijn bericht hier onder svp, wat je zegt is belachelijk en als je je wat meer verdiept in het onderwerp of homosexualiteit niet NATUURLIJK is, dan zul je zien dat je napraat wat je geleerd is geworden, zonder eerst te feiten te bekijken!
groet
wat een zieke mensen reageren hier, jullie zijn er niet om te oordelen. Homo’s doen vaak geen vlieg kwaad terwijl ik dat niet over jullie uitspraken hier kan zeggen. Walgelijk, ik vind jullie geen haar beter dan de moslim extremisten.
Het is dat ik de bijbel niet ken, maar ik weet zeker dat jullie god het niet zo bedoeld heeft. En dat er genoeg andere teksten instaan die jullie anders vertellen, maar daar word misschien (bewust) door jullie overheen gelezen.
Homo’s zijn natuurlijk, en staan misschien wel dichter bij de natuur dan jullie ooit zullen staan.
Als jullie er nou echt voor openstaan (waar ik eigenlijk niet zo sterk in geloof), kijk je eens goed naar de onderstaande filmpjes en zorg je daarna dat je mans genoeg bent om er ook daadwerkelijk op te reageren!
Filmpje 1, 5 minuten onderwijs die naar mijn mening op elke school gegeven MOET worden:
http://www.youtube.com/watch?v=PooEhBxh0NY
Filmpje 2, dit spreekt voor zich, en word ook helaas te weinig besproken op discovery channel en in jullie bijbel:
http://www.youtube.com/watch?v.....0D2ECA1DFA
en:
http://www.youtube.com/watch?v=z01XLikQaOQ
Hoop dat ik hier iets mee bereikt, hoewel ik denk dat jullie liever achter jullie veilige boekje blijven hangen.
Groetjes
@kevin
voor de duidelijkheid NIET op de ‘reply’ knop drukken anders loop de discussie door elkaar.
in 1e instantie God bestaat dat is een feit, maar….of hij ook homo’s geschapen heeft (zoals jij dat beweerd) is nog maar de vraag, en ook niet logisch, anders zou het geen ‘gruwel’ voor Hem zijn, anders zou Hij tegen zijn eigen schepping ingaan.
nou ik heb onderaan gereageerd, maar wie ben jij om te zeggen dat ik de reply knop niet mag gebruiken?? daar is die knop toch voor of staat ie er alleen ter versiering van de site?
Reformatorisch,
Ik geloof ook niet in het celibaat.
Mensen die zich aan bepaalde vormen van seksualiteit hebben overgegeven kunnen ook niet zomaar even stoppen. Ze zitten als het ware in een maalstroom van gevoelens en gedachten. Een beetje meer geduld van onze kant zou toch geen kwaad kunnen zou ik zo denken.
God heeft toch ook geduld met jou en met mij?
Daarnaast kun je een homoseksueel eigenlijk niet aanklagen, want hij of zij zondigt niet tegen ons, maar handelt niet overeenkomstig Gods bedoelen. Aangezien ze aan jou of mij geen kwaad hebben gedaan, gaat het ons niet aan. Het is een zaak tussen God en hen.
“Daarnaast kun je een homoseksueel eigenlijk niet aanklagen, want hij of zij zondigt niet tegen ons, maar handelt niet overeenkomstig Gods bedoelen. Aangezien ze aan jou of mij geen kwaad hebben gedaan, gaat het ons niet aan. Het is een zaak tussen God en hen.”
kijk DAT zijn nog eens wijze woorden, men doet over een homo soms alsof het iemand is die in hun huis heeft ingebroken ofzo.
Er wordt ook verwezen naar de doodstraf voor homo’s, maar stond in het oude testament niet op zowat iedere zonde de doodstraf?
Ben ik blij dat ik in een seculier land woon, waar men een stuk verder ontwikkeld is en men niet meer stenigt of op de brandstapel gooit.
kijk daar komt de aap uit de mouw:
“”Er wordt ook verwezen naar de doodstraf voor homo’s, maar stond in het oude testament niet op zowat iedere zonde de doodstraf?
Ben ik blij dat ik in een seculier land woon, waar men een stuk verder ontwikkeld is en men niet meer stenigt of op de brandstapel gooit.”"
dus God heeft gezondigt toen Hij de geboden heeft gegeven door mozes ???
en seculier nederland land en volk doen het goed en zijn zonder zonde ???
en u bent al wat verder ontwikkeld dan God, de Opperste Wijsheid ?
Openbaring 22:19. En indien iemand afdoet van de woorden des boeks dezer profetie, God zal zijn deel afdoen uit het boek des levens, en uit de heilige stad, en uit hetgeen in dit boek geschreven is.
en dat sluit het oude testament in of dacht u dat God wat van Zijn Woord afdoet ?
Romeinen Chapter 13
[3] Want de oversten zijn niet tot een vreze den goeden werken, maar den kwaden. Wilt gij nu de macht niet vrezen, doe het goede, en gij zult lof van haar hebben; [4] Want zij is Gods dienares, u ten goede. Maar indien gij kwaad doet, zo vrees; want zij draagt het zwaard niet te vergeefs; want zij is Gods dienares, een wreekster tot straf dengene, die kwaad doet.
@top
welke zonden heb je zelf al gepleegd waar de doodstraf op staat? wel eerlijk zijn he
en als we het hebben over doodstraf, steniging en noem maar op, ik ben blij dat dat soort barbaarse dingen hier niet meer gebeuren.
vraagje: eet je zelf wel eens een hamlapje? of een garnaaltje, mosselen, paling?
als je verwijst naar Leviticus, moet je wel heel Leviticus lezen en niet alleen het deel waarmee je met je vingertje naar een ander kan wijzen, met 1 vinger naar een ander wijzen, naar wie wijst de rest van de vingers?
Het stenigen werd in de tijd van het OT ook vrijwel niet toegepast.
Bij mij in de gemeente komt ook regelmatig een Messias-belijdende Jood. Volgens hem kwam het slechts 3 keer voor dat zo iets in de geschiedschrijving is opgetekend. Veroordeling gebeurde ook uitsluitend via de wetgevende macht(oog om oog tand om tand verliep volgens juridische procedures). Mensen mochten ook toen niet het recht in eigen hand nemen.
Het gesprek over homoseksualiteit is op dit blog al eens vaker gevoerd.
Soms weten we ook niet de Bijbel goed toe te passen. Het is soms lastig om te interpreteren wat er wordt bedoeld.
Lees eens de Boeken van John Stott “Uitdagingen in deze tijd” en “De Christen als tijdgenoot”.
De zonde van Sodom was waarschijnlijk niet de homoseksualiteit:
Ez 16,49
Zie, dit was de ongerechtigheid van uw zuster Sodom: in trots, overdaad en zorgeloze rust leefde zij met haar dochters zonder de ellendige en de arme te ondersteunen.
Ook de mannen die het huis van Lot omsingelden. Er wordt ons als regel geleerd dat ze uit waren op seksuële gemeenschap. Maar mogelijk staat er, dat ze slechts met die vreemdelingen in het huis van Lot wilden kennismaken, maar Lot vond dit onveilig. We denken dat het iets seksueels is vanwege dat Lot als alternatief zijn dochters aanbood. Maar dat is toch een boute redenatie? Het kon ook zijn dat hij liever had dat die menigte hun woede af zouden reageren op de dochters dan op de gasten in zijn huis. De verwarring ontstaat volgens Stott door de wijze van vertalen, maar is mogelijk vanuit de grondtekst niet zo bedoeld.
rain,
als u niet wilt buigen voor God’s Woord en de leer van God’s Woord dan is dat voor uw verantwoording
als u de door God aangewezen straf op de zonde barbaars vind
dan openbaart u zichzelf als een vijand van God
en ik wijs helemaal niet met een vinger naar iemand maar ik wijs naar Gods Woord en wat dat Woord ons te zeggen heeft over homofilie
u wilt wel alle verzen van leviticus op mijn persoon toepassen om me het zwijgen op te leggen maar u wenst niet te buigen voor wat God te zeggen heeft over homofilie
Vreemd eigenlijk toch dat die heftige afkeuring voornamelijk komt vanuit christelijke hoek. Vanuit Joods orthodoxe hoek hoor je daar nauwelijks over. We horen als christelijke gemeente juist een warm bed te zijn, waar mensen worden geaccepteerd om wie ze zijn. En we zijn nog allemaal niet wie we in Gods ogen wezen moeten. Bij iedere gelovige kun je, of dat nu hetero’s of homoseksuelen of wat al dies meer, het bordje werk in uitvoering zetten. Als we elkaar op zondag met scheve afkeurende ogen aankijken dan voldoen we niet aan datgene wat Jezus voor ogen had:..Vader, ik bid dat zij allen één zijn.
Hier twee mooie liedjes van een homoseksuële gospel zanger:
http://www.youtube.com/watch?v.....EaXdci_OLN
De eerste link van Ray Boltz blijkt een hele mix te zijn van zijn liedjes.
Uit het liedjes “Feel the nails” en “The Anchor holds” blijkt wel dat hij veel met zelf onderzoek bezig is. Ach we zijn er voorlopig nog niet, maar God gaat met ons mee op onze reis door het leven. Het lied “people need the Lord” is door een ander geschreven.
wim,
“Ook de mannen die het huis van Lot omsingelden. Er wordt ons als regel geleerd dat ze uit waren op seksuële gemeenschap. Maar mogelijk staat er, dat ze slechts met die vreemdelingen in het huis van Lot wilden kennismaken, maar Lot vond dit onveilig. We denken dat het iets seksueels is vanwege dat Lot als alternatief zijn dochters aanbood. Maar dat is toch een boute redenatie? Het kon ook zijn dat hij liever had dat die menigte hun woede af zouden reageren op de dochters dan op de gasten in zijn huis.”
ze wilden die mannen zondermeer verkrachten een brute moedwillige sodomitische groepsverkrachting dus
dacht u nou echt dat die mannen jong en oud met ze alle in de nacht ff gezellig kwamen kennis maken ?
als dat zo was dan had Lot daar geen enkel probleem mee
gehad had hij ze niet gewaarschuwt voor dit grote kwaad had hij zijn dochters niet aangeboden hadden de engelen ze niet met verblindheid geslagen waren ze niet met vuur verwoest enz
over ezechiel 16:49 u vergeet vers 50 erbij te nemen waar de uitspraak van God over sodom eindigt:
Ezechiel 16:50. En zij verhieven zich, en deden gruwelijkheid voor Mijn aangezicht; daarom deed Ik ze weg, nadat Ik het gezien had.
lees
Genesis Chapter 18
[20] Voorts zeide de HEERE: Dewijl het geroep van Sodom en Gomorra groot is, en dewijl haar zonde zeer zwaar is,
[21] Zal Ik nu afgaan en bezien, of zij naar hun geroep, dat tot Mij gekomen is, het uiterste gedaan hebben, en zo niet, Ik zal het weten.
en
DutSVV: Genesis Chapter 19
[12] Toen zeiden die mannen tot Lot: Wien hebt gij hier nog meer? een schoonzoon, of uw zonen, of uw dochteren, en allen, die gij hebt in deze stad, breng uit deze plaats;
[13] Want wij gaan deze plaats verderven, omdat haar geroep groot geworden is voor het aangezicht des HEEREN, en de HEERE ons uitgezonden heeft, om haar te verderven.
en wat denkt u dat ze daar gezien hebben in sodom ?
een menigte van mannen van de jongste tot de oudste die hun wilde verkrachten
DutSVV: Genesis 19:5. En zij riepen Lot toe, en zeiden tot hem: Waar zijn die mannen, die deze nacht tot u gekomen zijn? breng hen uit tot ons, opdat wij ze bekennen.
@s.a.top … heeft u zelf problemen met homosexualiteit? Mensen die fel reageren op iets blijken vaak zelf in de knoop te zitten met hun gevoelens op dat punt.
Ik wil u graag helpen, door u te wijzen op de liefde van de here Jezus … ook voor u net als voor mij trouwens.
Verder wil ik er graag op wijzen, dat we geroepen zijn om “het evangelie” (= goed nieuws) te brengen en niet slecht nieuws.
reformatorisch
Nou goed dan gaan we er even van uit dat god bestaat, wat ik ook niet uitsluit daar ik maar een mens ben en de wetenschap (veel) maar nog niet alles heeft bewezen.
Hoe zit het dan met homosexualiteit (ik vind het woord sexualiteit een beetje ongepast, omdat het verder gaat dan alleen sex, het is namelijk ook een natte droom hebben over een man, verliefd worden op een man, gewoon zoals dat bij hetero’s ook gaat)
Maar hoe ziet het dan met homo”sexualiteit” in het dierenrijk?? Leg mij dat eens even uit.. En wie heeft volgens jou dan homo’s geschapen? De duivel? Ik snap jullie beredeneringen gewoon niet en kom niet met halve verklaringen aanzetten.
Ik vind het gewoon jammer dat jullie een oud boek als waarheid zien. Als we volgens dat heilige boek waren blijven leven dan zaten we nou nog in het stenen tijdperk.. Kom op zet eens een stap vooruit in de tijd!
Tegenwoordig hebben alle mensen gelijke rechten, tussen alle etnische afkomsten, waarom kunnen homo’s die dan niet hebben?? We zijn hier allemaal met een reden toch??
Als ik ergens voor zou bidden, dan is het wel voor gelijkheid tussen alle mensen. En daar er steeds meer mensen op deze wereld erbij komen, is het misschien wel fijn meegenomen dat er homo’s zijn die zichzelf niet voortplanten! Kijk het eens van een goede kant in plaats van een vergrootglas te leggen en alle negatieve dingen uit te vergroten!
En dan nog iets, als je het er zo niet mee eens bent welke kant de maatschappij uitgaat (en uiteindelijk zal de kerk dat ook moeten) waarom ga je dan niet emigreren naar een land (amerika heeft genoeg gemeenschappen en staten waar ze nog zo denken als jij doet) waar je je wel thuis voelt??
Ik ben in ieder geval blij dat de tijden veranderd zijn, en ik denk niet dat god een mens zal straffen dat volgens de normen en waarden van de bijbel leeft (uitgezonderd dat hij/zij homo is, want ben eens eerlijk, de meeste homo’s accepteren meer en staan meer open voor de medemens en kennen meer apathie voor zijn omgeving dan dat de gemiddelde mens op deze site dat doet)
s.a.top,
Je haalt geen enkele tekst aan waarin het om homoseksualiteit gaat in Sodom, maar wel om gruwelijkheden(dat kan natuurlijk van alles zijn)
Je leest de vertaling van de Bijbel(want je doet immers niets anders), zoals we naar optische illusies kijken. Op de één of andere manier lezen we wat we willen lezen omdat datgene waarin we ons aan een ander ergeren in de Bijbel een soort van stok vinden om daarmee anderen te slaan.
Ik zal je even helpen. Met de volgende NT-tekst was je dichter in de buurt gekomen:
Judas 1,7
zoals Sodom en Gomorra en de steden in hun nabijheid, die op gelijke wijze als genen haar hoererij hebben botgevierd en ander vlees achternagelopen zijn, daar liggen als voorbeeld, onder een straf van eeuwig vuur.
Ander vlees kan hier echter ook geinterpreteerd worden met een vreemdgaan of het gaan naar een vrouw of man van lichte zeden(meestal in verband met afgoderij), dus niet per se homoseksualiteit.
Als het overigens om een gruwel gaat kan het ook vaal om andere dingen gaan. Bijv. de gruwel op de heilige plaats in: Dan 12:11
Kevin,
Homoseksualiteit onder mensen is echt van een andere orde dan bij dieren. Men weet dat het verhoudingsgewijs heel veel vaker voorkomt onder mensen dan in de dierenwereld. Dus!… je kan nooit als excuus stellen: In de dierenwereld gebeurt het ook…dus!
Bij ons zou er dan haast sprake moeten zijn van een soort rage.
Er is ook geconstateerd dat honden die gecastreerd zijn zich eerder tot andere mannetjes voelen aangetrokken. De stofjes die in het lichaam van deze dieren worden ontwikkeld stimuleren deze dieren nu blijkbaar tot iets wat in beginsel niet is bedoeld. Ik veronderstel hiermee dat de dieren waarbij het in de dierenwereld wordt geconstateerd fysiek niet worden onderzocht op bepaalde gebreken. Dus!….(nogmaals dus! zie de eerdere dussen!)… met deze maat kun je ook niet meten.
Juist je noemt het al, de stofjes in het lichaam stimuleren de dieren. Dit kan bij een mens dus niet het geval zijn?
En nee het komt niet zelden voor in het dierenrijk. Bekijk de filmpjes eens die ik hierboven heb laten zien. Gay eduation staat op youtube en daar word inderdaad ook gesproken over stofjes.
Ik geloof niet dat het een rage is, misschien bij sommigen wel, ik geloof eerder dat mensen er eerder voor uit durven te komen omdat het meer geaccepteerd word. Bij een rage zie je dat het populair is om mee te doen met de rest, dit kan ik over homosexualiteit nou niet bepaald zeggen! Kinderen schelden elkaar namelijk nog steeds uit voor homo op scholen, en homo’s worden nog altijd raar bekeken dus ik begrijp niet goed dat je het een rage durft te noemen. Waaruit concludeer je dat eigenlijk?
Wikipedia:
In doorsnee lijken de onderzoekingen in zowel de Verenigde Staten als Europa aan te geven dat 10% of meer van de mensen ooit een homoseksueel contact heeft gehad, en dat 2-5% van de mensen daar een sterke voorkeur voor heeft.
Jij vind dat ik geen goede argumenten gebruik, ik vind dat jullie geen 2000 jaar oud boek (of ouder?) kunnen gebruiken als argument, daar je de zaken die daarin geformuleerd staat op verschillende manieren opgevat kunnen worden.
Ken je de verhalen van oude maya stammen over een planeet niburu die in 2012 gaat passeren? Daar zijn ook heel veel theorieen over uitgewerkt. Maar waar het ook daarbij om gaat is dat het te lang geleden is om een exacte conclusie te trekken uit hetgeen wat je leest.
wim,
als er in ezechiel 16 vers 50 staat “nadat Ik gezien heb” als ik dan aangeef wat de engelen gezien hebben als beschreven in genesis 19 dan is het duidelijk dat de gruwel bestaat uit homofilie ofwel sodomie
dan over judas 1:7
—
Judas 1:7. Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
—
kanttekening 37) ander vlees
Zo beschrijft de apostel met eerbare woorden de gruwelijke zonden der Sodomieten. Zie Rom. 1:27.
—
Romeinen 1:27. En insgelijks ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik der vrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die daartoe behoorde, in zichzelven ontvangende.
—
dus ze hoereerden niet achter normaal vlees aan voor een man is dat een vrouw maar ander vlees namelijk de engelen in de gestalte van een man dus die mannen wilden mannen en hebben dat duur moet bekopen met vuur van de hemel waarmee ze zo in het eeuwige vuur van de eeuwige verdoemenis zijn in geregend
als jullie volgens de wetten van de oude testament blijven leven zal je ook als niet homo geen plaats verdienen in de gemeente. oude testament is van de schepper-god niet van het al…
Uit alle comments blijkt dat men weinig weet van homosexualiteit, want ik heb van Paul de Leeuw geleerd dat wij het geen homofilie moeten noemen en dat men ook nauwelijks weet dat wij in een dualistische wereld leven waarin mannelijk en vrouwelijk centraal staan. Begrippen die wij kwijt zijn geraakt in onze nederlandse taal.
Een tekst in de Bijbel zoals: “De vrouw zal de Man omvangen” is bijna zijn betekenis verloren om uiteenlopende redenen, waar ik niet verder op inga.
Het is alles een kwestie van verhoudingen.
Als Paulus in het NT een voorbeeld aanhaalt dan zegt hij dat erbij. “ziende om Christus en de Gemeente.”
Helaas draaien velen dat om en stellen hun eigen huwelijk als model voor Christus en de Gemeente ., maar dat kan helemaal niet want Christus en de Gemeente zijn samen een Lichaam.
Zij zijn aan elkaar gebonden.
Blijft voor sommigen de vraag wie is ondergeschikt aan wie?
De Bijbel heeft het daar nergens over. De Bijbel kent begrippen als verantwoordelijkheid dragen. Het gaat nu te ver omdat taaltechnisch te onderbouwen.
Als de vrouw ondergeschikt is aan de man en dat is waar, dan hebben we het niet over hierarchie, maar over verhoudingen.
Als de vrouw in het hebreeuws het huis is = dus BET|H dan is zij dat omdat een huis iets omvangt.
Is dat huis om die reden ondergeschikt?
Nee ….zeker niet ..het gaat om functies.
Ik ben een vrouw en heb ook binnen Bijbels begrip een functie als zijnde vrouwelijk t..o.v. het mannelijke. Maar dat is niet alijtd mijn man, al sluit ik dat niet uit.
Papa fume une pipe.\\\\\
Le café dans LA tasse…enz……
Voor wie het wil begrijpen.
mvrgr.
“en ik wijs helemaal niet met een vinger naar iemand”
doe je wel!
“maar ik wijs naar Gods Woord en wat dat Woord ons te zeggen heeft over homofilie”
de Bijbel, een boek met honderden bladzijdes, waar vanalles in staat wat gruwelijk is in God’s ogen, het enige waar jij mee komt is homoseksualiteit, is het soms omdat je zelf bepaalde gevoelens hebt die je probeert te onderdrukken en te overschreeuwen?
ik kijk niet naar Leviticus en naar jouw levenswandel om je de mond te snoeren, het zal me worst wezen wat je doet, al ga je iedere dag naar de wallen, ik vind je alleen gigantisch hypocriet omdat je alleen maar naar de splinter van een ander kijkt, maar je eigen balk niet ziet….
rain,
in het artikel gaat het over student en kandidaat j kommerie van de hhk en zijn leer over homofilie niet over mij
ik houd me netjes aan het onderwerp
ik heb uw “pastorale bezoek” niet nodig maar als u er op aandringt mag u zo een afspraak maken u als beheerder hebt mijn emailadres
als u niet voor de waarheid van God’s Woord wil buigen dan toch niet dat is uw verantwoording
Ezechiel Chapter 33
[8] Als Ik tot den goddeloze zeg: O goddeloze, gij zult den dood sterven! en gij spreekt niet, om den goddeloze van zijn weg af te manen; die goddeloze zal in zijn ongerechtigheid sterven, maar zijn bloed zal Ik van uw hand eisen.
[9] Maar als gij den goddeloze van zijn weg afmaant, dat hij zich van dien bekere, en hij zich van zijn weg niet bekeert, zo zal hij in zijn ongerechtigheid sterven; maar gij hebt uw ziel bevrijd.
als er een wolf komt dan moet je op je post staan zie je
s.a.top
Ik zie geen verband tussen Judas 1:7 en Rom. 1:27. In Romeinen 1 wordt Sodom immers niet genoemd.
Kanttekening 37????
Laat jij je beoordeling van het Woord van God helemaal over aan anderen? Als je dat doet, dan moet je in de rest ook volgen. Dat betekend veelal, dat je dan ook mee moet gaan in het vergeestelijken van de Schrift, wat de makers van de kanttekeningen in de Bijbelvertalingen vaak doen. Daardoor verloren mensen o.a. het zicht op het verbond wat God met Israël sloot en op de dingen die in het laatste der dagen zullen geschieden waarin we vandaag aan de dag duidelijk leven.
Vergis je niet. Ik geloof ook dat homoseksualiteit zondig is, maar heteroseksualiteit is dat eigenlijk niet minder. We zijn echter allemaal seksuële wezens. Wees toch eerlijk tegenover jezelf en anderen. Ook wij zijn toch niet beter?
Kevin,
Ik heb al eens eerder zulke reacties gehad. De ene site beweerd dit en de ander dat. Ik had toen een site gevonden waar een wetenschappelijk onderzoeker beweerde dat het bij dieren minder voorkwam dan onder mensen. Hij beoordeelde wel homoseksualiteit als iets positiefs.
Onder een andere topic op deze site beweerde iemand zelfs dat het erfelijk is. Dat kan echter niemand bewijzen. Want onderzoeken worden altijd gedaan onder volwassenen bij wie die kenmerken zich al enige tijd voordoen. Fysiologische veranderingen kunnen ook geleidelijk aan plaatsvinden doordat men zich aan bepaalde gevoelens overgeeft.
Nee, planeet X(Niburu) en 2012 heb ik niets mee. Inderdaad veel christenen net als Newagers houden zich daar ook mee bezig.
Maar ik geloof wel in het profetisch Woord welke vast staat.
Maar ik geloof wel in het profetisch Woord welke vast staat.
Juist en in andere culturen word het profetische woord anders ingevuld..
Ik zeg niet dat je in niburu moet geloven, leg daar dan ook niet de nadruk op aub.
Ik probeer te zeggen dat je verhalen uit de oudheid niet als letterlijk moet nemen, maar als symbolische verhalen. Hoe kun je anders nog in onze maatschappij functioneren?
Als iedereen eens even rustig in een kamer gaat, met de deur dicht, en over zich zelf nadenkt, en dan voorstelt hoe sta IK tegenover God, de Schepper straks. Dit geld aleen voor mensen die echt eerlijk durven zijn, niet voor smoesjesmakers. HOE sta ik straks tegenover mijn Maker. Dan weet ik HEEL ZEKER dat iedereen het antwoort ZELF wel weet. Er voor uitkomen is iets anders, kam me voorstellen dat je je eigen gevoelens niet aan mensen wilt vertellen, maar God heeft je van af je erste dag op deze wereld gezien en weet wie en wat je bent, of je het leuk vind of niet, het is een feit. Ook voor een homo, dronkaard, overvaller, dief, of lasteraar is Jezus aan het kruis gestorven, om hem genade te schenken. Denk mar eens heel goed na.
Als er meer mensen deze bijbelse opdracht zouden volgen, zou het forum niet zo vol hatelijkheden staan.
Je zou maar christen zijn en homofiele geaardheid hebben. Wat eenzaam moet je je dan voelen als je dit leest. God zij dank is Hij zelf geheel anders.Ik schaam me als ik bepaalde reacties lees.
Bedankt Harry.
Prachtig geformuleerd Harry-2
wim,
de tekst van judas 1:7 is opzichzelf al helemaal duidelijk
ik gaf de kanttekening er maar bij om u te laten zien dat zo’n slordige 400 jaar geleden ze dezelfde betekenis aan deze tekst gaven als ik
als we daarbij bedenken langs welk proces de statenvertaling met kattekening tot stand is gekomen en hoevele godzalige en godgeleerde mannen deze teksten hebben gezien vergeleken en vertaald gereviseerd en overzien en tot deze conclusie gekomen zijn en dat in het licht van het feit dat homofilie in die tijd totaal niet speelde zoals dat nu speelt en ze dus geen enkele reden of agenda hadden om daarover te liegen dan noem ik die kanttekening op dit punt betrouwbaar
en aangezien daarna in de jaren dat deze statenvertaling met kantttekening onder de mensen verspreid is geworden en niemand ooit een klacht daarover heeft geuit op enige synode
dan kan ik u vertellen dat ik de hele reformatie achter me heb staan als getuige van de betekenis van dit vers en dan ook de God van die reformatie begrijpt u wel
en ik zie niet in waarom u een vage beschuldiging uit over vergeestelijking van de schrift weet u wat de hele bijbel is geestelijk en daar valt niks aan te vergeestelijken God’s verbond met israel staat helder en duidelijk in de schrift dus daar is niets duisters in
zo dus nu beweert u dat de zonde van homofilie op gelijke voet staat met de door God geschapen natuurlijke voortplanting en het huwelijk tussen man en vrouw waar God van zei het is zeer goed ? en dan noemt u de geschapen natuurlijke begeerte van man en vrouw zonde ? het is een van God vervloekte leugen
@ s.a.top:
> het tiende gebod zegt: gij zult niet begeren
Dat is niet waar. Het tiende gebod zegt dat gij niet zult begeren WAT VAN EEN ANDER IS. Dat betekent iets totaal anders!
> deze tegennatuurlijke begeerte heb je alleen als je onder de
> macht van de duivel ben
Homoseksualiteit is aangeboren, en uit zich in het algemeen al op zeer jonge leeftijd.
> maar de bijbel die spreekt over degenen die zulke dingen doen
> dat die gedood moeten worden
De bijbel zegt ook dat gedood moeten worden:
- kinderen die hun ouders vervloeken
- een man die sex met de vrouw van een ander heeft, en de betreffende vrouw
- iedereen met een ander geloof dan jij
- een ongetrouwde vrouw die sex heeft gehad
- enzovoorts
Zal een gezellige boel worden…
> en seculier nederland land en volk doen het goed en zijn
> zonder zonde ???
Dat is niet wat RaiN bedoelde. Hij bedoelde, denk ik, dat er binnen de geloofsgemeenschap heel veel stromingen zijn die de bijbel allemaal op hun eigen manier interpreteren. Er zijn mensen, zoals jij, die vinden dat de wetten van het OT zijn blijven gelden (met de noodzaak tot moord en doodslag tot gevolg!), en RaiN is blij dat zulke mensen het hier niet voor het zeggen hebben. Ik vermoed dat RaiN van mening is dat iedereen vrij moet zijn zijn leven te leiden zoals hij dat wil, binnen de grenzen van het aanvaardbare (de gulden regel: schaad een ander niet), en dat het aan niemand is om zijn (religieuze) overtuigingen aan een ander op te leggen.
In tegenstelling tot jou, die ongehinderd door enige kennis van zaken zijn interpretatie van de bijbel aan anderen wil opleggen.
> ze wilden die mannen zondermeer verkrachten
Dat heeft NIETS met homoseksualiteit te maken. Verkrachting komt voort uit seksuele frustraties, geldingsdrang, honger naar overheersing en macht.
@ Kevin:
> Was dat niet ook de bedoeling van de naoorlogse baby boom?
Die had geen “bedoeling”. De babyboom heeft 2 hoofdoorzaken:
1. mensen waren blij dat de oorlog voorbij was en vierden dat uitbundig (met kinderen als gevolg)
2. mensen wilden waarschijnlijk al eerder aan kinderen beginnen, maar stelden dat uit wegens de omstandigheden.
@ reformatorisch:
> in 1e instantie God bestaat dat is een feit
Dat is niet bewezen, dus geen feit.
> of hij ook homo’s geschapen heeft (zoals jij dat beweerd) is nog
> maar de vraag, en ook niet logisch, anders zou het geen
> ‘gruwel’ voor Hem zijn, anders zou Hij tegen zijn eigen
> schepping ingaan.
Dat deed hij in Genesis al, toen de zondvloed werd voorzegd. Immers hij zag dat zijn schepping NIET goed was en vernietigde praktisch alles.
@ Wim:
> Homoseksualiteit onder mensen is echt van een andere orde
> dan bij dieren. Men weet dat het verhoudingsgewijs heel veel
> vaker voorkomt onder mensen dan in de dierenwereld. Dus!…
> je kan nooit als excuus stellen: In de dierenwereld gebeurt het
> ook…dus!
Ik zou niet weten waarom homoseksualiteit onder mensen anders is dan onder dieren. Met name bij onze dichtste verwanten, primaten, komt homoseksualiteit veel voor. Daar heeft het overigens wel vaak de functie van socialisatie en groepsversterking, maar ook als vorm van genegenheid. Er zijn diverse voorbeelden waarbij mannelijke dieren praktisch uitsluitend een relatie aangaan met een ander mannetje, ook in de aanwezigheid van (voldoende) vrouwtjes.
Voor zover mij bekend is er geen enkele statistiek bekend omtrent de verhoudingsgetallen, de mate waarin het voorkomt. Dit lijkt mij overigens onder wilde dieren ook praktisch onuitvoerbaar.
Homoseksualiteit blijkt een natuurlijk verschijnsel te zijn. Mensen zijn ook natuurlijk, dus er is geen enkele reden waarom het onder mensen anders zou moeten zijn. Dit wordt ook meer en meer wetenschappelijk bewezen. Er zijn reeds sterke aanwijzingen dat ondere andere erfelijkheid, blootstelling aan hormonen tijdens de zwangerschap en diverse neurologische verschijnselen (noem het voor mijn part afwijkingen) invloed hebben op de mate van homoseksualiteit.
Ook dat laatste is een vaak onderbelicht onderwerp. Er zijn maar weinig mensen die “zuiver” homo- of heteroseksueel zijn, in feite is ieder mens ergens in een spectrum tussen die uitersten te plaatsen.
> Bij ons zou er dan haast sprake moeten zijn van een soort
> rage.
Dat is flinke bull-sh*t. Homoseksualiteit is verre van algemeen geaccepteerd, zeker onder jongeren. Het levert ook geen enkel voordeel op. Iemand die heteroseksueel is zal een afkeer hebben van seks met iemand van hetzelfde geslacht en zal dat zeker niet doen om ergens bij te horen (zie je dat jezelf al doen dan??). Er zijn geen aanwijzingen dat homoseksualiteit nu meer voorkomt dan vroeger, het enige verschil is dat men er nu eerder voor uitkomt omdat de negatieve gevolgen van uit de kast komen aanzienlijk gereduceerd zijn ten opzichte van vroegere tijden.
> Onder een andere topic op deze site beweerde iemand zelfs
> dat het erfelijk is. Dat kan echter niemand bewijzen.
Ook bull-sh*t. Natuurlijk kan men dat wel bewijzen. Dat het nog niet glashard is bewezen is wat anders.
> Want onderzoeken worden altijd gedaan onder volwassenen bij
> wie die kenmerken zich al enige tijd voordoen. Fysiologische
> veranderingen kunnen ook geleidelijk aan plaatsvinden doordat
> men zich aan bepaalde gevoelens overgeeft.
Kun je dit wetenschappelijk onderbouwen ten aanzien van het onderwerp homoseksualiteit of neem je nu gewoon aan dat dat kan?
Zoals ik al eerder opmerkte ontdekken homoseksuelen al op jonge leeftijd hun geaardheid. Die geaardheid ontstaat niet doordat zij seks met iemand van hetzelfde geslacht hebben gehad, maar is daarvoor al aanwezig. Wat jij zegt impliceert dat jongeren homoseksuele contacten hebben en daardoor homoseksueel worden, dat slaat nergens op.
“en dan ook de God van die reformatie begrijpt u wel”
de God van de reformatie… is dat een andere God dan voor de reformatie? heeft Calvijn een eigen god gemaakt dan?
@Kaoz
bedankt voor je uitleg, dat was precies wat ik bedoelde, ik had alleen zelf even geen zin meer om het uit te leggen, dit wordt een typisch gebed zonder eind.
dus de conclusie is dan dat een homo geen christen kan zijn
helemaal mee eens, homofilie is een begeerte van het vlees, en wij christen hebben de opdracht om het vlees voor dood te houden.
dan ook niet met een vrouw vrijen alleen omdat het lekker is he
@jezusfreak
“helemaal mee eens, homofilie is een begeerte van het vlees, en wij christen hebben de opdracht om het vlees voor dood te houden.
(quote jezusfreak)
Net zoals rain goed opmerkte, geldt dit ook natuurlijk voor hetro’s, wat je zegt slaat natuurlijk nergens op!
@kaoz
Over het gedeelte dat God niet zou bestaan laat ik even rusten, daar komen nooit uit, Jezus zei ‘Zalig zijn zij die niet gezien hebben en toch geloven’, dit is voor mij een krachtige uitspraak.
“Dat deed hij in Genesis al, toen de zondvloed werd voorzegd. Immers hij zag dat zijn schepping NIET goed was en vernietigde praktisch alles.”(quote kaoz)
Een straffe uitspraak, maar wat heeft God ons verder beloofd, zou je dat ook even willen toelichten, dat is wel belangrijk!!
God heeft duidelijk en in heldere taal uitgelegd hoe hij denkt over dit onderwerp, als Hij deze geaardheid (volgens jouw) geschapen zou hebben, hoe kan Hij er dan tegen zijn vraag ik mij dan af, dat is toch niet logisch…….
kaoz@eclipse,
*****
> het tiende gebod zegt: gij zult niet begeren
Dat is niet waar. Het tiende gebod zegt dat gij niet zult begeren WAT VAN EEN ANDER IS. Dat betekent iets totaal anders!
*****
ik haalde het tiende gebod aan om te laten zien dat de wet ook oordeelt over het hart de begeerte ofwel de zonde in gedachten uw opmerking is daarom totaal niet relevant
lees:
DutSVV: Hebreeen 4:12. Want het Woord Gods is levend en krachtig, en scherpsnijdender dan enig tweesnijdend zwaard, en gaat door tot de verdeling der ziel, en des geestes, en der samenvoegselen, en des mergs, en is een oordeler der gedachten en der overleggingen des harten.
*****
> deze tegennatuurlijke begeerte heb je alleen als je onder de
> macht van de duivel ben
Homoseksualiteit is aangeboren, en uit zich in het algemeen al op zeer jonge leeftijd.
*****
God heeft geen enkele mens geschapen als homofiel het is een tegennatuurlijke zonde als homofiel mis je echt je scheppingsdoel God had aan adam eva gegeven als hulpe tegenover en adams getuigenis daarover is glashelder
lees:
DutSVV: Genesis 2:18. Ook had de HEERE God gesproken: Het is niet goed, dat de mens alleen zij; Ik zal hem een hulpe maken, die als tegen hem over zij.
ziet u als tegenover niet het zelfde niet mannen met mannen of vrouwen en vrouwen
DutSVV: Genesis 2:24. Daarom zal de man zijn vader en zijn moeder verlaten, en zijn vrouw aankleven; en zij zullen tot een vlees zijn.
ziet u een man zal zijn vrouw aankleven
DutSVV: Genesis 3:16. Tot de vrouw zeide Hij: Ik zal zeer vermenigvuldigen uw smart, namelijk uwer dracht; met smart zult gij kinderen baren; en tot uw man zal uw begeerte zijn, en hij zal over u heerschappij hebben.
ziet u ook de vrouwen: “en tot uw man zal uw begeerte zijn”
u tast God aan met u leugen u maakt in feite God uit voor wat God een gruwel noemt wee u!
ook de leeftijd maakt niks uit want elk mens word in zonde ontvangen en geboren en is van nature onder de heerschappij des duivels
als voorbeeld kunt u lezen over de kinderen die de profeet des HEEREN nariepen met “kaalkop ga op!” en werden verscheurt door een beer een ernstige waarschuwing voor degenen die spotten met God en Zijn Woord en Zijn knechten en kinderen….
*****
> maar de bijbel die spreekt over degenen die zulke dingen doen
> dat die gedood moeten worden
De bijbel zegt ook dat gedood moeten worden:
- kinderen die hun ouders vervloeken
- een man die sex met de vrouw van een ander heeft, en de betreffende vrouw
- iedereen met een ander geloof dan jij
- een ongetrouwde vrouw die sex heeft gehad
- enzovoorts
Zal een gezellige boel worden…
*****
u bent zeker niet bekend met het feit dat voor de franse revolutie en de geest der verlichting van vrijheid gelijkheid en broederschap in de 18e eeuw de doodstraf stond op sodomie ?
*****
> en seculier nederland land en volk doen het goed en zijn
> zonder zonde ???
Dat is niet wat RaiN bedoelde. Hij bedoelde, denk ik, dat er binnen de geloofsgemeenschap heel veel stromingen zijn die de bijbel allemaal op hun eigen manier interpreteren. Er zijn mensen, zoals jij, die vinden dat de wetten van het OT zijn blijven gelden (met de noodzaak tot moord en doodslag tot gevolg!), en RaiN is blij dat zulke mensen het hier niet voor het zeggen hebben. Ik vermoed dat RaiN van mening is dat iedereen vrij moet zijn zijn leven te leiden zoals hij dat wil, binnen de grenzen van het aanvaardbare (de gulden regel: schaad een ander niet), en dat het aan niemand is om zijn (religieuze) overtuigingen aan een ander op te leggen.
In tegenstelling tot jou, die ongehinderd door enige kennis van zaken zijn interpretatie van de bijbel aan anderen wil opleggen.
*****
“ik denk dat hij bedoelde” “er zijn mensen die vinden” “ik vermoed dat” jaja laat een ander maar voor zich zelf spreken en ik vind niks wat vind God? en: “wat wilt Gij dat ik doen zal?”
God’s Woord zegt duidelijk dat de overheid het zwaard niet tevergeefs draagt zowel in het oude als nieuwe testament
en als rain dan blij is dat de overheid het zwaard niet op de door God voorgeschreven wijze hanteert en de straffen barbaars noemt
dan tast ook rain God aan zoals u dat zelf ook doet God betaalt altijd eerlijk uit loon naar werken
zo dus volgens uw gulden regel is homofilie onschadelijk en onschadelijk voor de omgeving nou dan verhuist u toch naar sodom of gomorra kijken of u daar kunt aarden in de dooie zoutzee
*****
> ze wilden die mannen zondermeer verkrachten
Dat heeft NIETS met homoseksualiteit te maken. Verkrachting komt voort uit seksuele frustraties, geldingsdrang, honger naar overheersing en macht.
*****
volgens judas 1:7 heeft het alles met de sodomitische zonde van homofilie te maken en daarom zijn ze ook verwoest
lees:
DutSVV: Judas 1:7. Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
eclipse u doet u naam eer aan door de waarheid in ongerechtigheid ten onder te houden
@ refo:
> Over het gedeelte dat God niet zou bestaan laat ik even rusten,
> daar komen nooit uit, Jezus zei ‘Zalig zijn zij die niet gezien
> hebben en toch geloven’, dit is voor mij een krachtige
> uitspraak.
Dat kan best wezen, maar een krachtige uitspraak maakt iets nog niet tot een feit, zoals jij beweerde.
>> “Dat deed hij in Genesis al, toen de zondvloed werd voorzegd.
>> Immers hij zag dat zijn schepping NIET goed was en
>> vernietigde praktisch alles.”(quote kaoz)
> Een straffe uitspraak, maar wat heeft God ons verder beloofd,
> zou je dat ook even willen toelichten, dat is wel belangrijk!!
Dat zou buiten het gemaakte punt gaan, dus dat doe ik niet.
> God heeft duidelijk en in heldere taal uitgelegd hoe hij denkt
> over dit onderwerp,
Dat zie ik al anders, omdat de bijbel vanuit mijn perspectief door mensen is geschreven en niet door een god, en daarmee de mening van de mensen uit de betreffende tijd weergeeft.
> als Hij deze geaardheid (volgens jouw) geschapen zou hebben,
> hoe kan Hij er dan tegen zijn vraag ik mij dan af, dat is toch niet
> logisch…….
De hele bijbel is niet logisch en vol tegenstrijdigheid. Wat ik maar wil zeggen is dat ik mij ervaringsdeskundige mag noemen, en me op het standpunt stel dat ALS er een god zou bestaan, hij kennelijk ook homoseksualiteit heeft geschapen. Dat blijkt al uit het feit dat het onder dieren als natuurlijk verschijnsel voorkomt. Je wordt geen homo, zo word je geboren.
toch modereren?
rain,
*****
“en dan ook de God van die reformatie begrijpt u wel”
de God van de reformatie… is dat een andere God dan voor de reformatie? heeft Calvijn een eigen god gemaakt dan?
*****
heb ik dat beweerd ? dat de God van de reformatie een andere is dan de God van calvijn ? neen ik
heb ik dat beweerd ? dat calvijn een eigen God heeft gemaakt ? neen ik
als ik zeg “dan kan ik u vertellen dat ik de hele reformatie achter me heb staan als getuige van de betekenis van dit vers en dan ook de God van die reformatie begrijpt u wel” sluit ik daar dan de reformatie in andere plaatsen en tijden mee uit ? neen ik
waarom creert u een niet bestaand probleem ?
waarom creert u een niet bestaande tegenstelling ?
waarom schuift u me subtiel vragenderwijs beweringen in de schoenen die ik niet gedaan heb ?
eens kijken wat calvijn zegt over judas 1:7
DutSVV: Judas 1:7. Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden rondom dezelve, die op gelijke wijze als deze gehoereerd hebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn, dragende de straf des eeuwigen vuurs.
en in het bijzonder de bewuste zinsnede: “en ander vlees zijn nagegaan”
calvijn: “To go after strange flesh, is the same as to be given up to monstrous lusts; for we know that the
Sodomites, not content with the common manner of committing fornication, polluted themselves
in a way the most filthy and detestable. We ought to observe, that he devotes them to eternal fire;
for we hence learn, that the dreadful spectacle which Moses describes, was only an image of a
much heavier punishment.”
bron: http://christianbookshelf.org/....._7-may.htm
dus calvijn zegt hierover dat de sodomieten zijn overgegeven aan monsterlijke lusten ofwel afschuwelijke begeerlijkheden dan wel schandelijke begeerlijkheden zoals ook paulus daar over schrijft in romeinen 1:27 niet tevreden met de gewone manier van hoererij dus met een vrouw zich daarom verontreinigden in de meest vieze en onsmakelijke weg van sodomie ofwel homofilie
dus ook calvijn zegt hetzelfde als ik en de reformatie
nu meteen maar maarten luther erbij
luther:
“Martin Luther correctly identifies homosexuality with the sin of Sodom. Commenting on Genesis 19:4-5 he writes:
I for my part do not enjoy dealing with this passage, because so far the ears of the Germans are innocent of and uncontaminated by this monstrous depravity; for even though disgrace, like other sins, has crept in through an ungodly soldier and a lewd merchant, still the rest of the people are unaware of what is being done in secret. The Carthusian monks deserve to be hated because they were the first to bring this terrible pollution into Germany from the monasteries of Italy. (Luther’s Works, Vol. 3, 251-252)
the heinous conduct of the people of Sodom ” as “extraordinary, inasmuch as they departed from the natural passion and longing of the male for the female, which is implanted into nature by God, and desired what is altogether contrary to nature. Whence comes this perversity? Undoubtedly from Satan, who after people have once turned away from the fear of God, so powerfully suppresses nature that he blots out the natural desire and stirs up a desire that is contrary to nature. (Luther’s Works, Vol. 3, 255)”
bron: http://apprising.org/2009/08/3.....sexuality/
ook maarten luther zegt dat de zonde van sodom homofilie was en uit de duivel is
waarmee ik dan heb aangetoont dat de gehele reformatie sind 31 oktober 1517 tot heden achter me staat hoewel ik dat niet nodig heb want God’s Woord is helder en klaar maar dan weet u wat u tegenover u geplaatst zal zien staan in de dag der dagen voor de rechterstoel van de Heere Jezus Christus als u niet wenst te buigen voor de waarheid
en dit is dan ook het einde van mijn bijdragen aan dit artikel
In de naam van de Heere Jezus Christus in de christelijke ban die kandidaat.
Homofielen de ruimte geven, stijven in de homofilie zonde in plaats van ze de verdoemenis aan te zeggen als ze zich niet bekeren is zonder enige twijfel van God vervloekt.
God getuigt in Zijn Woord dat de zonde van homofilie een oordeel is en een gruwel en dat de doodstraf er op staat daar kan elk mens die kan lezen kennis van nemen lees romeinen 1 en leviticus 18:22 en 20:13.
kandidaat j kommerie je ben een duivelse wolf in schaapskleren.
dominees en ouderlingen die dit laten gebeuren zonder de bijbelse tucht toe te passen zullen door de levende God bezocht worden met zijn oordelen.
GODDELOOS !!!
> ik haalde het tiende gebod aan om te laten zien dat de wet ook
> oordeelt over het hart de begeerte ofwel de zonde in
> gedachten uw opmerking is daarom totaal niet relevant
Eén en ander is afhankelijk van de interpretatie die je geeft aan de term “begeren”. Je kunt dit opvatten als een verbod tot jaloers zijn, maar ook als verbod op “overmatig willen hebben”, lees: uiteindelijk overgaan tot bijvoorbeeld diefstal om iets te kunnen bezitten. In de context van de 10 geboden lijkt die laatste mij logischer; niet jaloers zijn is een praktisch onmogelijke opdracht en de andere 9 geboden handelen allemaal over het wel of niet ondernemen van een actie, dus waarom zou het 10e gebod een andere betekenis hebben.
>> Homoseksualiteit is aangeboren, en uit zich in het algemeen
>> al op zeer jonge leeftijd.
> God heeft geen enkele mens geschapen
Van mij had je hier al mogen stoppen
> als homofiel het is een tegennatuurlijke zonde als homofiel mis
> je echt je scheppingsdoel God had aan adam eva gegeven als
> hulpe tegenover en adams getuigenis daarover is glashelder
Het wordt meer en meer duidelijk dat homoseksualiteit een aangeboren verschijnsel is. Je kunt iemand niet homo maken, iemand is zo of niet. Zo simpel is het.
> u tast God aan met u leugen u maakt in feite God uit voor wat
> God een gruwel noemt wee u!
Ik geloof niet in een god dus ik maak niemand voor iets uit, ik zeg alleen hoe het is.
> ook de leeftijd maakt niks uit want elk mens word in zonde
> ontvangen en geboren en is van nature onder de heerschappij
> des duivels
Ook daar geloof ik dus niet in.
> u bent zeker niet bekend met het feit dat voor de franse
> revolutie en de geest der verlichting van vrijheid gelijkheid en
> broederschap in de 18e eeuw de doodstraf stond op sodomie ?
Daar ben ik zeker wel mee bekend, en je mag drie keer raden op welke grond die doodstraf is gestoeld: een religieuze.
> “ik denk dat hij bedoelde” “er zijn mensen die vinden” “ik
> vermoed dat” jaja laat een ander maar voor zich zelf spreken
> en ik vind niks wat vind God? en: “wat wilt Gij dat ik doen zal?”
RaiN bevestigde dat ik zijn mening op een juiste manier onder woorden heb gebracht. Kennelijk was mijn interpretatie dus de juiste. Daarenboven had RaiN alle gelegenheid om te ontkennen dat hij dat bedoelde. Precies de reden dat ik de woorden gebruikte die ik gebruikte: ik wist het niet zeker, maar ik heb denk ik voldoende interpretatievermogen om te beoordelen wat iemand bedoelt te zeggen. Wat niet betekent dat ik het altijd bij het juiste eind heb uiteraard.
> God’s Woord zegt duidelijk dat de overheid het zwaard niet
> tevergeefs draagt zowel in het oude als nieuwe testament
> en als rain dan blij is dat de overheid het zwaard niet op de
> door God voorgeschreven wijze hanteert en de straffen
> barbaars noemt
De straffen die in de bijbel staan zijn ook niet meer of minder dan barbaars. Ik ben, met RaiN, blij dat ik in een land leef waar de doodstraf is uitgebannen, en waar het sowieso niet strafbaar is om iets te doen als dat anderen niet schaadt.
> zo dus volgens uw gulden regel is homofilie onschadelijk en
> onschadelijk voor de omgeving
Ik zou niet weten wat er schadelijk aan is (in het algemeen of voor mijn omgeving) dat ik het bed deel met een andere man. Ik hoor graag van je wat er dan precies wél schadelijk aan is.
> nou dan verhuist u toch naar sodom of gomorra kijken of u
> daar kunt aarden in de dooie zoutzee
Ik zie daar geen enkele reden toe. Ik heb het prima naar mijn zin in dit seculiere land waar de wet niet op onzinnige gronden is gebaseerd.
>> Dat heeft NIETS met homoseksualiteit te maken. Verkrachting
>> komt voort uit seksuele frustraties, geldingsdrang, honger
>> naar overheersing en macht.
> volgens judas 1:7 heeft het alles met de sodomitische zonde
> van homofilie te maken en daarom zijn ze ook verwoest
Ik lees anders niets meer dan verkrachting. Of dat dan iemand van hetzelfde geslacht of van het andere geslacht is maakt geen bal uit. Verkrachtingen hebben NIETS met geaardheid te maken. Als je dat niet begrijpt is er iets goed mis met je.
> eclipse u doet u naam eer aan door de waarheid in
> ongerechtigheid ten onder te houden
Je hebt geen enkel idee waarom ik hier de naam heb die ik heb, dus bewaar je inlegkunde alsjeblieft voor jezelf.
@Top
voordat je verder gaat met je beschuldigende vingertje, lijkt het me beter dat je weet waar je over praat, ik modereerde helemaal niks!!
jij hebt een post geplaatst met meer dan 1 link, dan pikt de software die wij gebruiken deze post er automatisch uit en wacht op goedkeuring van Henk, Hopey of mij.
Dus jammer, dat kun je me niet in de schoenen schuiven.
Waarom zouden wij naar plaatsen moeten verhuizen die niet meer bestaan?
is het misschien een idee dat je zelf verhuist, naar Staphorst ofzo, of nog beter, naar de Amish, die hebben niet eens internet, hoeven wij hier in ieder geval niet meer je onzin te lezen
en ja, ik ben net als Kaoz blij dat wij hier geen doodstraf hebben in dit land, omdat de doodstraf barbaars is, daarvan mag je vinden wat je wilt, dat zal me werkelijk wordt wezen, voor types als jou is toch iedereen verrot en hoort bijna iedereen wel in de hel thuis.
En wat betreft het geboren worden in zonde, die mening deel ik ook niet, als ik naar mijn 14 maanden jonge dochter kijk, kijk ik naar een perfect klein meisje, lief puur en onschuldig, ik kijk niet naar mijn kind als naar iemand die de dood verdient, degene die een kind ziet als iets dat de doodstraf verdient hoort in een gesticht thuis.
“Dat zie ik al anders, omdat de bijbel vanuit mijn perspectief door mensen is geschreven en niet door een god, en daarmee de mening van de mensen uit de betreffende tijd weergeeft.”
(quote kaoz)
Daarom zie jij God niet als een bestaand feit, het schrift is wel degelijk door God zelf, maar aangezien jij niet in God gelooft verwerp jij dus deze zienswijze.
Het zou best wel waar zijn dat het onder dieren ook voorkomt, maar er is natuurlijk wel een verschil tussen mens en dier, bijvoorbeeld een dier kan niet kiezen tussen goed en kwaad, een dier bevredigd alleen zijn zintuigen. Alleen de mens heeft de mogelijkheid om zichzelf te verbeteren
@ RaiN:
> is het misschien een idee dat je zelf verhuist, naar Staphorst
> ofzo, of nog beter, naar de Amish, die hebben niet eens
> internet, hoeven wij hier in ieder geval niet meer je onzin te
> lezen
Als ik eerlijk ben vind ik dat je hier te ver gaat RaiN. Dit is een vrij land met de vrijheid van meningsuiting hoog in het vaandel (en terecht). Dus als hij (?) hier een mening wil uiten, hetgeen toch mede het doel van deze site is, dan is dat zijn goed recht. Het sterkt ons alleen maar meer in het aantonen hoe krom en ongefundeerd de gebruikte redeneringen zijn. Voor mij hoeft hij ook niet te verhuizen, mijn overbuurvrouw is zeer gelovig maar ik heb een prima vriendschappelijke band met haar.
@ reformatorisch
> Daarom zie jij God niet als een bestaand feit,
Nee, dat is een verkeerde conclusie. Ik zie god niet als een feit, omdat zijn bestaan niet is bewezen (onder andere). De discussie over de bron van de bijbel (door een god of door mensen) is daardoor bij voorbaat irrelevant. Immers het feit dat ik niet in een god geloof heeft tot gevolg dat de bijbel niet door god geschreven kan zijn.
> het schrift is wel degelijk door God zelf, maar aangezien jij niet
> in God gelooft verwerp jij dus deze zienswijze.
Nee dus. De oorzaak-gevolgrelatie ligt andersom.
> Het zou best wel waar zijn dat het onder dieren ook voorkomt,
> maar er is natuurlijk wel een verschil tussen mens en dier,
> bijvoorbeeld een dier kan niet kiezen tussen goed en kwaad,
> een dier bevredigd alleen zijn zintuigen. Alleen de mens heeft
> de mogelijkheid om zichzelf te verbeteren
Ook dat klopt allemaal niet. Dieren kunnen zeker wel kiezen tussen goed en kwaad, zo laten experimenten met primaten zien.
Hoger ontwikkelde dieren (naast primaten ook bijvoorbeeld dolfijnen) laten sterk sociaal gedrag zien, zelfs altruïsme. Kennelijk bevredigen zij dus niet enkel hun eigen wensen en zintuiglijke waarnemingen.
Ik weet niet precies wat je onder “verbeteren” verstaat? Dit kan namelijk van alles zijn, zoals:
- lichamelijke verbetering (medische wetenschap)
- conditieverbetering
- omgevingsverbetering
- verbetering van de groep als geheel
Waar doel je op?
“Immers het feit dat ik niet in een god geloof heeft tot gevolg dat de bijbel niet door god geschreven kan zijn. ” (quote kaoz)
Dat is jouw persoonlijke mening, er zijn wel degelijke bewijzen gevonden waarom God bestaat, als de beheerders een topic hiervoor openen ga ik hier graag verder op in, anders niet (off-topic)
“Ook dat klopt allemaal niet. Dieren kunnen zeker wel kiezen tussen goed en kwaad, zo laten experimenten met primaten zien.
(quote kaoz)
Als je een dier ‘slaat’ komt hij niet meer bij je terug, dus als dit kiezen voor jouw is, dan heb je idd gelijk
Ook heb dieren belang bij als ze ‘sociaal gedrag’ laten zien ze worden bijv eerder geaccepteerd of krijgen voordeeltjes, maar sociaal gedrag heeft altijd een functie, nml het eigenbelang bevredigen, hogere positie
@s.a.top,
Ik stel helemaal niet de heteroseksuëlen en de homoseksuëlen gelijk. Maar ik denk wel, dat mensen die in seksueel opzicht op het andere geslacht gericht zijn in dat opzicht niet beter zijn. Daar zijn voorbeelden genoeg van, die hoef ik niet eens te noemen. Want als je zelf een beetje nadenkt en ook een beetje zelfonderzoek doet, dan begrijp je wel dat ook wij die aan de eisen van God voldoen. Ook op dit gebied niet. We kunnen ons misschien verschuilen achter het feit dat het hetro-denken een maatschappelijk aanvaardbaar gegeven is.
Maar je begrijpt wel hoe Gods Woord afkeurend spreekt op hoe wij naar anderen kijken. Zeg me nou niet dat dit helemaal aan jou voorbij gaat en dat bij jou alles correct in orde is. Als dat niet zo is, dan is de tekst uit Mat. 7:3-5 op jou van toepassing. Het is duidelijk dat je niet uit een gemeente komt waar men op de genade van God wijst maar meer op het houden van de wet. Door het houden aan de wet kan echter geen vlees behouden worden.(Rm 3:20) Lees de brieven van Paulus nog eens goed. Met name de Romeinen- en de Galaten-brief.
@ reformatorisch:
> Dat is jouw persoonlijke mening, er zijn wel degelijke bewijzen
> gevonden waarom God bestaat, als de beheerders een topic
> hiervoor openen ga ik hier graag verder op in, anders niet (off-
> topic)
Ik vrees dat dat een ellenlang topic wordt zonder duidelijke lijn erin. Ik heb nog nooit een enkel bewijs gezien dat god bestaat. Geef dan eens de belangrijkste (of 2)?
> Als je een dier ‘slaat’ komt hij niet meer bij je terug, dus als dit
> kiezen voor jouw is, dan heb je idd gelijk
Zelfs dat is niet helemaal waar. Dat zie je zelfs dicht bij huis (honden). Overigens is dit niet het type kiezen tussen goed en kwaad wat ik bedoelde. Zie bijvoorbeeld onderzoek van Marc Bekoff (uittreksel: http://www.wereldgeheimen.nl/w.....;Itemid=70).
> Ook heb dieren belang bij als ze ‘sociaal gedrag’ laten zien ze
> worden bijv eerder geaccepteerd of krijgen voordeeltjes, maar
> sociaal gedrag heeft altijd een functie, nml het eigenbelang
> bevredigen, hogere positie
Tsjonge, als je het zo zegt… lijken het wel mensen….
@Kaoz
voor mij hoeft top ook niet te verhuizen hoor, waarschijnlijk woont deze al in Staphort of Rouveen ofzo, waar ik daarmee op aan wilde is dat hij/zij verwees naar Sodom en Gomorra en dat we daar maar naartoe moesten verhuizen, verder maakt het me niet veel uit wat deze persoon schrijft, ik vind het vooral vermakelijk om erop te reageren, puur tijdverdrijf om het zo maar te noemen
Ik denk dat homofilie al een straf op zich is. In Romeinen 1 vanaf vers 16 kan je lezen dat God mensen straft met het tegennatuurlijke als men God niet erkennen wilt, want ook al is God onzichtbaar, de natuur spreekt van een Schepper en als je dat blijft ontkennen zal je onder andere gestraft kunnen worden met liefde voor het tegennatuurlijke, zodat zij voor straf in de shit mogen porren en het blijft een smerige zaak als je manen met manen seks ziet bedrijven. Als ze van elkaar afblijven, kan ik er goed mee omgaan maar zodra ik het ziet dan reizen me de haren ten berge. Dus homofilie is al een straf op zich, dus zolang zij zich gedragen kan ik er wel mee omgaan, omdat het al een schande voor hen is, daarom wil ik er nog geen schepje bovenop te doen, heb eerder medelijden met ze. Daar men God niet erkennen wilt zal je dus om deze reden niet zoveel homoseksuelen in een kerk tegenkomen, anders dan om de boel te shockeren of in de publiciteit te komen. Dus geen veroordeling van mijn kant en ze zijn welkom als buur, collega en bij ons in de gemeente.
@ JR:
> Ik denk dat homofilie al een straf op zich is.
Hahaha das een goeie, zo’n goeie heb ik al een tijdlang niet gehoord, ROFL!
> In Romeinen 1 vanaf vers 16 kan je lezen dat God mensen
> straft met het tegennatuurlijke als men God niet erkennen wilt,
Hahaha nu maak je het nog leuker! Dus jongens van een jaar of 12 die erachter komen dat ze andere jongens wel interessant vinden, dat zijn gestraften! ROFL!
> want ook al is God onzichtbaar, de natuur spreekt van een
> Schepper
Hahahaha, jij hoort de natuur spreken? Ben je toevallig bij prinses Irene langsgeweest??
> en als je dat blijft ontkennen zal je onder andere gestraft
> kunnen worden met liefde voor het tegennatuurlijke,
Nee gek, je wordt niet ineens na een tijdje homo, zo ben je geboren!
> zodat zij voor straf in de shit mogen porren
Ah, daar komt de aap uit de mouw! Je bent seksueel gefrustreerd omdat jij 1 van de vele heteroseksuele mannen bent die graag zijn vrouw langs achter wil nemen, maar dat niet mag! Vervelend voor je hoor.
> en het blijft een smerige zaak als je manen met manen seks ziet
> bedrijven.
Euh, hoe vaak zie jij dat dan? Kom je regelmatig in bepaalde clubs of zo dat je daar zoveel last van hebt?
> Als ze van elkaar afblijven, kan ik er goed mee omgaan maar
> zodra ik het ziet dan reizen me de haren ten berge.
Vreemd, maar ik zie eigenlijk nooit mannen seks met elkaar hebben. Ook geen hetero’s overigens. Vraag me toch af waar jij allemaal komt dat je dat zo regelmatig schijnt te zien.
> Dus homofilie is al een straf op zich,
Hoe zie je dat precies voor je? Denk je dat ik mijn geaardheid als een straf ervaar? Wat is er precies zo vervelend aan voor mij?
> dus zolang zij zich gedragen kan ik er wel mee omgaan,
Hmmm, dat heb ik eigenlijk ook wel, maar dan eigenlijk wel in het algemeen: als mensen zich in het openbaar gedragen, kan ik daar prima mee omgaan. Wat ze in privésferen doen zie ik ten eerste niet en ten tweede interesseert het me eigenlijk ook helemaal niet… Vreemd dat dat voor jou anders is. Kun je eens uitleggen waar jou kennelijke obsessie vandaan komt?
> heb eerder medelijden met ze.
Ik kan je toefluisteren dat ik je medelijden niet nodig heb hoor, ik denk dat je dat beter aan jezelf kunt besteden…
> Daar men God niet erkennen wilt
Ahum, dat zou ik best willen hoor, alleen heb ik daar geen reden toe. Het is dus eigenlijk voor mij geen kwestie van niet willen.
> zal je dus om deze reden niet zoveel homoseksuelen in een
> kerk tegenkomen, anders dan om de boel te shockeren of in de
> publiciteit te komen.
Ja in de huidige tijd kom je als homo direct in de publiciteit, als je je geloof wilt belijden in een kerk….????
> Dus geen veroordeling van mijn kant
Huh?! Daarnet zei je nog dit:
het blijft een smerige zaak als je manen met manen seks ziet bedrijven.
Nu neem ik aan dat je niet manen, maar mannen bedoelt, maar dit lijkt me toch wel een duidelijk oordeel…
> en ze zijn welkom als buur, collega en bij ons in de gemeente.
Ik vraag me af of ze jou, met je vreemde, perverse, obsessieve ideeën ook zo welkom heten.
Nu heb ik hem door, wat er niet klopt, wat J. Kommerie zegt over homo’s die een eigen plek in de kerk moeten hebben.
Want een bekeerde Homo is natuurlijk geen homo meer. Dus had hij moeten zeggen mannen die vroeger …… maar bekeerd zijn mogen een eigen plek hebben in de gemeente.
Ik ken twee homo mannen (de een is inmiddels overleden) die celibatair leven/leefden. Ik ben bekend met de diepe ellende die daardoor (hun leven lang) hun deel was. Hun hart ging naar God uit en ik weet zeker dat God heel veel van hen houdt en dat Jezus voor hen gestorven is. Er zijn mensen op dit forum die niet weten waar ze over praten. (zelf ben ik hetero).
“Homofilie is een straf op zich” zegt iemand. Ik zou graag willen weten waarom en waarop deze uitspraak is gebaseerd..
@SN Voormij is het duidelijk omdat de bijbel verklaard waarom, dat kunt u lezen in Romeinen 1 vanaf vers 16 http://www.biblija.net/biblija.....038;set=10
Normaal is het een schande die de mensen moeten dragen, dat het in onze tijd totaal geaccepteerd wordt is mede doordat wij het elke dag door de media gepresenteerd krijgen, eigenlijk hoort dat niet zo te zijn. Nu doe ik er een schepje bij op, pedofilie bijvoorbeeld. Mensen die pedofilie bedrijven laten we toch ook geen belangrijke posities innemen in de maatschappij, ik bedoel het even extreem. maar 50 jaar geleden werden mensen net zo aan de kant geschoven als men homofiel was. De maatschappij keert zich tegen je en dat is dus een zware straf in mijn ogen, daarom heb ik medelijden met zulke mensen want het hoeft zo niet te zijn. Het is met recht zonde dat mensen het zichzelf aandoen.
En soms betreft het niet eens de persoon zelf maar erft hij de zonde van zijn voorgeslacht.
(voorbeeld) In het nageslacht van Eli zouden alle manen op namelijke leeftijd sterven, omdat hij zijn zonen niet bestraften om hun diefstal en onzedelijk gedrag.
Daarom waarschuw ik bij deze de mensen die denken dat er geen God bestaat en die geloven dat alles maar door toeval is ontstaan. Pas op met wat je zegt en uitdraagt. Want door de schepping, door de natuur, door de sterren, ja alles waar Gods handtekening van het getal 7 onderstaat, gaat een fantastische spraken vanuit, die vertellen dat er een schepper is die dit alles gemaakt heeft. God laat dit niet ongestraft en soms tot in het derde of vierde geslacht (Num 14,18)
Ik hoop dat deze uitleg duidelijk is.
Groeten, JR
@ JR:
> dat het in onze tijd totaal geaccepteerd wordt is mede doordat
> wij het elke dag door de media gepresenteerd krijgen, eigenlijk
> hoort dat niet zo te zijn.
Pardon?! Dat “hoort niet zo te zijn”? Mag ik alsjeblieft zelf bepalen met wie ik het bed deel?
Het feit dat het in onze tijd geaccepteerd wordt is meer een gevolg van het feit dat de invloed van religieuze overtuigingen aanzienlijk minder is dan voorheen, door vorderingen op wetenschappelijk gebied en doordat we begrippen als tolerantie, erkenning en eigenwaarde hoog in het vaandel hebben staan. Persoonlijk vind ik dat een flinke winst ten opzichte van vroeger.
> Nu doe ik er een schepje bij op, pedofilie bijvoorbeeld.
Pedofilie heeft NIETS met homoseksualiteit te maken. Homoseksualiteit betreft een aantrekkingskracht tussen twee gelijkwaardige partijen, pedofilie tussen een overheersende en een ondergeschikte, makkelijk beïnvloedbare en vrijwel weerloze partij.
> Mensen die pedofilie bedrijven laten we toch ook geen
> belangrijke posities innemen in de maatschappij, ik bedoel het
> even extreem.
Je bedoelt het zó extreem dat je je doel volledig voorbijschiet. Het heeft niets met elkaar te maken en het is dan ook terecht dat de wijze waarop we ermee omgaan volstrekt anders is.
Homoseksuelen doen het maatschappelijk gezien prima en kunnen zonder problemen alle functies vervullen die er bestaan.
> maar 50 jaar geleden werden mensen net zo aan de kant
> geschoven als men homofiel was.
Met name als gevolg van de bekrompen religieuze moraal.
> De maatschappij keert zich tegen je en dat is dus een zware
> straf in mijn ogen,
Dan WAS het een zware straf, en dat was het zeker.
> daarom heb ik medelijden met zulke mensen want het hoeft zo
> niet te zijn. Het is met recht zonde dat mensen het zichzelf
> aandoen.
Mensen doen zichzelf dat niet aan. Het is een aangeboren voorkeur die je uit alle macht kunt willen onderdrukken, maar het is er en daar doe je niets aan.
> Daarom waarschuw ik bij deze de mensen die denken dat er
> geen God bestaat
Dat denk ik niet, dat weet ik zeker.
> en die geloven dat alles maar door toeval is ontstaan.
De klok wel horen luiden…. Toeval heeft er verrekte weinig mee te maken.
> Want door de schepping, door de natuur, door de sterren, ja
> alles waar Gods handtekening van het getal 7 onderstaat, gaat
> een fantastische spraken vanuit, die vertellen dat er een
> schepper is die dit alles gemaakt heeft.
De natuur en de sterren leiden bij mij tot groot ontzag voor de kracht van de natuur en de chemische, natuurkundige en biologische processen.
Wat ik niet begrijp is dat jij gelooft in een god die een heelal van 30 miljard lichtjaar met daarin miljarden sterrenstelsels met miljarden sterren, planeten, kometen, asteroïden, zwarte gaten en nevels heeft gemaakt, met daarin een aarde met duizenden diersoorten en prachtige natuurlijke wonderen, maar die zich kennelijk obsessief bezighoudt met de vraag wat jij met je piemeltje doet.
@kaoz@eclipse bedankt voor de uitgebreide uitleg, ik wilde nog even op het laatste reageren. Ondanks het onbevattelijk heelal wordt er toch daad werkelijk naar die onbenulligheden gekeken, sterker nog, voordat deze wereld geschapen werd was uw reeds bekend en zijn de haren op uw hoofd geteld. U ook al bent u niet gelovig, toch bent u kostbaar in zijn ogen en Hij zal net zolang zoeken totdat Hij u gevonden heeft. En met Hij met een hoofdletter bedoel ik onze schepper mee. Want Zijn verlangen is ieder mens tot de erkentenis der waarheid te brengen.
Bij deze groet ik u alvast als broeder ook al moet ik misschien jaren wachten.
Groeten, JR
@ JR:
> Ondanks het onbevattelijk heelal wordt er toch daad werkelijk
> naar die onbenulligheden gekeken,
Tsja, en dat begrijp ik dus niet
> Bij deze groet ik u alvast als broeder ook al moet ik misschien
> jaren wachten.
Ik ben bang dat je het niet mee gaat maken.
@kaoz@eclipse
“Ik ben bang dat je het niet mee gaat maken.”
Dat heet nu geloof. (=
@SN Voormij is het duidelijk omdat de bijbel verklaard waarom, dat kunt u lezen in Romeinen 1 vanaf vers 16 http://www.biblija.net/biblija.....038;set=10
Normaal is het een schande die de mensen moeten dragen, dat het in onze tijd totaal geaccepteerd wordt is mede doordat wij het elke dag door de media gepresenteerd krijgen, eigenlijk hoort dat niet zo te zijn. Nu doe ik er een schepje bij op, pedofilie bijvoorbeeld. Mensen die pedofilie bedrijven laten we toch ook geen belangrijke posities innemen in de maatschappij, ik bedoel het even extreem. maar 50 jaar geleden werden mensen net zo aan de kant geschoven als men homofiel was. De maatschappij keert zich tegen je en dat is dus een zware straf in mijn ogen, daarom heb ik medelijden met zulke mensen want het hoeft zo niet te zijn. Het is met recht zonde dat mensen het zichzelf aandoen.
En soms betreft het niet eens de persoon zelf maar erft hij de zonde van zijn voorgeslacht.
(voorbeeld) In het nageslacht van Eli zouden alle manen op namelijke leeftijd sterven, omdat hij zijn zonen niet bestraften om hun diefstal en onzedelijk gedrag.
Daarom waarschuw ik bij deze de mensen die denken dat er geen God bestaat en die geloven dat alles maar door toeval is ontstaan. Pas op met wat je zegt en uitdraagt. Want door de schepping, door de natuur, door de sterren, ja alles waar Gods handtekening van het getal 7 onderstaat, gaat een fantastische spraken vanuit, die vertellen dat er een schepper is die dit alles gemaakt heeft. God laat dit niet ongestraft en soms tot in het derde of vierde geslacht (Num 14,18)
Ik hoop dat deze uitleg duidelijk is.
Groeten, JR
Dank u wel , maar ik heb de indruk dat u bovenstaand stuk ergens vandaan heeft gehaald en hier heeft geplakt, en daar is niks mis mee, maar de uitleg is helemaal niet duidelijk.
Dit als antwoord op uw vraag.
Normaal is het een schande die de mensen moeten dragen, dat het in onze tijd totaal geaccepteerd wordt is mede doordat wij het elke dag door de media gepresenteerd krijgen, eigenlijk hoort dat niet zo te zijn. Nu doe ik er een schepje bij op, pedofilie bijvoorbeeld. Mensen die pedofilie bedrijven laten we toch ook geen belangrijke posities innemen in de maatschappij, ik bedoel het even extreem. maar 50 jaar geleden werden mensen net zo aan de kant geschoven als men homofiel was. De maatschappij keert zich tegen je en dat is dus een zware straf in mijn ogen, daarom heb ik medelijden met zulke mensen want het hoeft zo niet te zijn. Het is met recht zonde dat mensen het zichzelf aandoen.
Einde quote waarbij ik alleen maar de zin onder de aandacht wil brengen dat wij blijkbaar mensen die pedofiel zijn geen kans geven een bepaalde positie in te nemen. Alsof het op hun voorhoofd staat geschreven.
En leg me eens uit wie zijn “wij”
En gaat het nu over pedofilie??
@ JR:
> Dat heet nu geloof. (=
Dat heet nu geloof tegen beter weten in.
@ kaoz@eclipse
Gokje leggen (=
Heb wel gekker meegemaakt.
@SN
Sorry, gaaf alleen maar een voorbeeld dat stel je directeur van een school zou zijn en ze bemerken dat je pedofiel was dan werd je wel ontslagen. 50 jaar geleden werd je ook als homofiel aan de kant geschoven. Zij vielen buiten de maatschappij.
Rain
dan ook niet met een vrouw vrijen alleen omdat het lekker is he
Deze opmerking slaat als een slappe lul op een drumstel….je hebt zeker niet geleerd uit de bijbel dat God ALLES ziet, dus als jij denkt nog iets stiekem te kunnen doen, tja dan vrees ik het ergste voor je. En om tegen een Jezusfreak te zeggen niet stiekem doen, verklaard ook van een laag iq.
Reformatisch,
Ook jij hebt de boodschap niet begrepen van de Bijbel. we zijn geschapen als man en vrouw, dus ik neem aan dat liefde tussen die 2 wel bedoeld is door God, en we weten dat God wil dat we als man en vrouw samen leven, dat ons vlees andere begeertes heeft, komt omdat het zondig is, daarom heeft God ons Zijn Geest gegeven, om over ons vlees te heersen, wat altijd ingaat tegen de Geest. Ik ben ervan overtuigd, dat als ik naar mijn geest luister en niet naar mijn vlees, ik die begeertes kan overwinnen, ik spreek uit ervaring. Ik leef in gehoorzaamheid aan God en niet mijn wil geschiedde maar Zijn wil. Hij heeft ons bedoelt om voort te planten. knoop dat maar eens in je eigenwijze oortjes.
@Jesusfreak
Jij bent echt een fantast, waar heb ik het woord stiekem gebruikt?
flapdrol! Als je niet weet waar je over praat moet je gewoon zwijgen man
Tja alleen dat Freak al na de naam Jesus……
Jezus vond het niet eens nodig dat de apostelen over hem spraken als zoon van God enz…….
Nee Freak je naam klopt niet Jezus wil helemaal geen freaks….
Henk
de god van de oude testament zou homo van gebouwen af gooien,maar de god van de nieuwe testament predikt liefde en liefde sluit niemand uit.en `christenen` die wel mensen uitsluiten hebben de leer van jezus totaal niet begrepen.
Rain,
Ik ben helemaal verbaast, ik snap zelf niet waar ik dat woord stiekem dan vandaan gehaald heb, dus laat hem maar hangen verder.
Henk,
Ik snap niet waar jij je tegenaan bemoeid. Maar ff voor de duidelijkheid, ik ben helemaal gek van Jezus en gek op Jezus, ik wel, bij jou heb ik daar mijn twijfels over.dus zit ik niet op jouw kommentaar te wachten.
De Bijbel zegt: “Ik schreef u reeds in mijn brief, dat gij niet moest omgaan met hoereerders; niet met de hoereerders uit deze wereld in het algemeen of met de geldgierigen en oplichters of afgodendienaars, want dan zou men wel uit de wereld moeten gaan. Nu evenwel schrijf ik u, dat gij niet moet omgaan met iemand, die, al heet hij een broeder, een hoereerder, geldgierige, afgodendienaar, lasteraar, dronkaard, of oplichter is; met zo iemand moet gij zelfs niet samen eten. Staat het soms aan mij, hen te oordelen, die buiten zijn? Oordeelt ook gij niet (alleen) hen, die in uw kring zijn? Hen, die buiten zijn, zal God oordelen. Doet, wie niet deugt, uit uw midden weg.” 1 Cor.5:9-13
Het is duidelijk dat de meeste voorgangers, dominees, priesters, ‘geestelijken,’ God NIET gehoorzaam zijn. Uit angst voor hard en liefdeloos, of tegenwoordig ‘homofoob’ te worden uitgescholden, staan zij toe dat de zuurdesem van de zonde het gehele deeg verziekt.
De hoeveelheid en aard van de reacties hier, bewijzen dit overvloedig. Daarom kan Christus Zich niet manifesteren! Daarom zijn er velen ziek en ontslapen er niet weinigen!
De onzin die over dit onderwerp uitgekraamd wordt over practiserend of niet practiserend, terwijl Christus zei: “Een ieder, die een vrouw aanziet om haar te begeren, heeft in zijn hart reeds echtbreuk met haar gepleegd.” (Matth.5:28)
Men heeft de wereldse psychiaters een plaats in de kerk gegeven, die de kerk met hun leugens verziekt hebben – lees de brochure http://www.scribd.com/doc/4038.....us-Religie en praat deze leugenaars na. De psychiatrie hoort in onze kerk thuis nie!
@Jesusfreak
Das dan erg jammer voor jouw beste freak, ik reageer op mijn eigen website waar ik op wil reageren, en al helemaal als je bepaalde zaken tegen een medebeheerder zegt…..
Dus wen er maar alvast aan zou ik zeggen….
Henk
We bespreken dit onderwerp niet naar wat MENSEN er (tegenwoordig) over denken. Het gaat er niet om hoe IK erover denk, noch hoe U erover denkt, maar hoe GOD erover denkt,
de God “in Wiens hand uw adem is” (Daniël 5:23).
Hoe God erover denkt, wat namelijk de WAARHEID is, lezen we in Zijn Woord:
Joh 17:17 … Uw woord is de waarheid.
Rom 15:4 Want al wat te voren geschreven is, dat is tot onze lering te voren geschreven …
2 Tim 3:16-17 Al de Schrift is van God ingegeven, en is nuttig tot lering, tot weerlegging, totverbetering, tot onderwijzing …
2Pet 1:21 Want de profetie is voortijds niet voortgebracht door de wil van een mens, maar de
heilige mensen Gods, door de Heilige Geest gedreven zijnde, hebben [ze] gesproken
1Joh 2:5 Maar zo wie Zijn Woord bewaart, in die is waarlijk de liefde Gods volmaakt geworden.
Homoseksuele praktijk is een GRUWEL wat vanouds de doodstraf verdient:
Lev 18:22 Bij een manspersoon zult gij niet liggen met vrouwelijke bijligging; dit is een gruwel.
Lev 20:13 Wanneer ook een man bij een manspersoon zal gelegen hebben, met vrouwelijke bijligging,
zij hebben beiden een gruwel gedaan; zij zullen voorzeker gedood worden; hun bloed isop hen!
Homoseksuele praktijk is tegennatuurlijk, onterend en schandelijk:
Rom. 1:24-28 Daarom heeft God hen ook overgegeven in de begeerlijkheden van hun harten tot onreinheid, om hun lichamen onder elkander te onteren … 26 Daarom heeft God hen overgegeventot oneerbare driften; want ook hun vrouwen hebben het natuurlijk gebruik veranderd in het
[gebruik] tegen nature; 27 En evenzo ook de mannen, nalatende het natuurlijk gebruik van devrouw, zijn verhit geworden in hun lust tegen elkander, mannen met mannen schandelijkheid
bedrijvende, en de vergelding van hun dwaling, die [daartoe] behoorde, in zichzelf ontvangende.
28 En gelijk het hun niet goed gedacht heeft God in erkentenis te houden, zo heeft God henovergegeven in een verkeerd denken, om te doen dingen, die niet betamen.
Zowel de seksuele contacten onder vrouwen (lesbo’s) als die onder mannen (homo’s) worden hierop de korrel genomen.
We lezen in dit gedeelte drie keer “God heeft hen overgegeven”. Als een mens God verwerpt ofHem naar zijn eigen denkbeeld kneedt, dan zal God hem overgeven om zijn eigen weg te gaan.
In plaats van onmiddellijk aan hen het doodsoordeel te voltrekken, geeft God hen over aan de begeerten
van hun harten. Zij die God niet willen dienen worden overgegeven aan moreel verval.
Niet weerhouden door God vervallen zij in steeds diepere immoraliteit. Niet weerhouden door Godkunnen zij gegrepen worden door venerische ziekten, en tegenwoordig vooral AIDS, vermits dezeziekten overgedragen worden door immorele, vrije seksuele contacten!
Praktiserende homoseksuelen gaan verloren:
1Kor 6:9-10 Of weet gij niet, dat de onrechtvaardigen het Koninkrijk Gods niet zullen beërven?
Dwaalt niet; noch hoereerders (pornoi), noch afgodendienaars (eidólolatrai), noch overspelers
(moichoi), noch ontuchtigen (malakoi), noch die bij mannen liggen (arsenokoitai), noch dieven,
noch gierigen, noch dronkaards, geen lasteraars, geen rovers zullen het Koninkrijk Gods beërven.
1Kor 6:9-10 (KJV) Know ye not that the unrighteous shall not inherit the kingdom of God? Benot deceived: neither fornicators (pornoi), nor idolaters (eidólolatrai), nor adulterers (moichoi),
nor effeminate (malakoi), nor abusers of themselves with mankind (arsenokoitai). Nor thieves,nor covetous, nor drunkards, nor revilers, nor extortioners, shall inherit the kingdom of God.
De King James bijbel vertaalt arsenokoitai als “abusers of themselves with mankind”: dit betreft
zowel lesbo’s, homo’s als bisexuelen1, dus homoseksuelen in brede zin.
Ook travestieten ontspringen de dans niet. De King James vertaalt malakoi met “effiminate”: ontuchtigeverwijfden.
Wat vrijzinnige theologen of andere schipperaars in onze huidige maatschappij ook verklaren, hetWoord Gods is glashelder: praktiserende lesbo’s en homo’s, en ook alle ontuchtige hetero’s of bisexuelengaan verloren!
Condomen e.d. kunnen bepaalde directe straffen, zoals venerische ziekten en AIDS, wel tegenhouden,
maar uiteindelijk zullen al deze schandelijke beoefenaars de eeuwige straf ondergaan.
Homoseksuele praktijk gaat in tegen de gezonde leer:
1Tim 1:10 De hoereerders, hun, die bij mannen liggen (koitais), de mensendieven, de leugenaars,de meinedigen, en zo er iets anders tegen de gezonde leer is.
Homoseksualiteit werd in Sodom bestraft, als een voorbeeld voor ons:
Gen 18:20 Voorts zeide de HEERE: Daar het geroep van Sodom en Gomorra groot is, en omdat
haar zonde zeer zwaar is …
Gen 19:5 Zij riepen naar Lot en zeiden tegen hem: Waar zijn die mannen die deze nacht bij ugekomen zijn? Breng hen naar buiten bij ons, zodat wij gemeenschap met hen kunnen hebben.
(HSV).
Luk 17:29-30 Maar op de dag, op welke Lot van Sodom uitging, regende het vuur en sulfer vande hemel, en verdierf ze allen. Evenzo zal het zijn in de dag, op welke de Zoon des mensen geopenbaardzal worden.
2Pet 2:4-10 Want indien God de engelen, die gezondigd hebben, niet gespaard heeft … En de
oude wereld niet heeft gespaard … En de steden van Sodoma en Gomorra tot as verbrandende
met omkering veroordeeld heeft, en tot een voorbeeld gezet voor hen, die goddeloos zouden leven;
En de rechtvaardige Lot, die vermoeid was van de ontuchtige wandel der gruwelijke mensen,[daaruit] verlost heeft … Zo weet de Heere de godzaligen uit de verzoeking te verlossen, ende onrechtvaardigen te bewaren tot de dag des oordeels, om gestraft te worden; Maar allermeestdegenen, die naar het vlees in onreine begeerlijkheid wandelen …
Jud vs 7 Gelijk Sodoma en Gomorra, en de steden er rondom, die op gelijke wijze als deze gehoereerdhebben, en ander vlees zijn nagegaan, tot een voorbeeld voorgesteld zijn …
Conclusie en slotwoord:
Deze hele groep noemt men tegenwoordig holebi’s: homo’s, lesbo’s en bisexuelen.
De Schrift, het Woord Gods, is duidelijk: praktiserende homoseksualiteit is een gruwel en is opstand
tegen God.Wil men dan de straf ontlopen dan helpt niet zoiets als ‘aidspreventie’, niet het condoom en geen
ander uiterlijk lapmiddel.
Wat wél helpt is innnerlijke omkering, namelijk berouw en bekering:
1° afkeer en ommekeer van deze zedeloosheid, en
2° verzoening met (en hulp van!) uw Heer, de Schepper en eigenaar van uw leven.
1Kor 6:10-11 Dwaalt niet; noch hoereerders, … noch die bij mannen liggen, … zullen het KoninkrijkGods beërven. En dit waart gij sommigen; maar gij zijt afgewassen, maar gij zijtgeheiligd, maar gij zijt gerechtvaardigd, in de Naam van de Heere Jezus, en door de Geest vanonze God.
Als gelovigen moeten we fair zijn voor homoseksuelen. We moeten erkennen dat de homobeweging niet allen van hen vertegenwoordigt. Het is mogelijk dat veel meer homoseksuelen weigeren te participeren in deze corrupte beweging dan enkel zij die er deel van uitmaken. De meeste homoseksuelen of anderen die te kampen hebben met homoseksuele lusten zijn niet geïnteresseerd in het vertonen van hun seksualiteit voor de media en de massa’s. Zij willen niet halfnaakt en vulgair door de straten paraderen. Het zijn dus mensen die onze liefde en vriendelijkheid verdienen, ons medeleven en ook ons christelijk getuigenis. Allen zijn zij zondaars wier beschadigde seksualiteit in het focuspunt van hun leven is komen te staan.
De huidige homoseksuele beweging wendt grote pogingen aan om onze kerken en zelfs de gelederen van de woordbedienaars binnen te dringen. Zij richten zich ook op conservatieve evangelische kerken. Dit is een van de ernstigste problemen die de moderne kerk teisteren.
Het feit dat de aanvaarding van een homoseksuele levenswijze openlijk door verscheidene “christelijke” websites bevorderd is kenmerkend voor de eindtijd…..
ik kijk wel uit om daar aan te wennen, ik vind het zeer beneden de maat dat jij als beheerder kommentaar op mijn naam hebt, opa. jij weet niet wie je tegenover je hebt, ik kan het jou zeer lastig maken, dus ik zou maar een beetje inbinden.
@Jesusfreak
hahaahaha de ware aard komt naar boven…..
Ik zit te trillen op mijn stoel hier…….
Ik zal je woorden nog even herhalen wat je eerder zei..
“ik ben helemaal gek van Jezus en gek op Jezus”
En dan ga je mij zitten bedreigen….
Pfffffffffff
RaiN pas op we weten hier niet wie we voor ons hebben
Henk
jij weet niet wie je tegenover je hebt, ik kan het jou zeer lastig maken, dus ik zou maar een beetje inbinden.
Eh eh, dat klinkt echt goed uit de mond van iemand die zegt jezus lief te hebben.
MJ
Ach gut, een frusty op het internet gooit wat dreigementjes neer…
Beste Jezusfreak, om te beginnen laat je wel erg snel je ware aard zien, is niet veel voor nodig geweest.
Verder ben ik niet echt gediend van je dreigement, ik vrees ook dat we totaal niet van je onder de indruk zijn, maar als je denkt dat je stoer bent, wil ik best ergens met je afspreken hoor, zodat je kunt laten zien wie je bent en wat je nou helemaal voorstelt, jij geeft aan dat Henk niet weet wie hij tegenover zich heeft, maar weet jij dat eigenlijk wel?jochie, ik heb in het verleden voor veel hetere vuren gestaan dan een of andere mafkees die stoere praat typt op het internet, ik was betrokken bij een bepaalde motorclub, denk je nou werkelijk dat dit soort woorden indruk maken?
maar goed, mocht je wel overmoedig worden, wil ik je waarschuwen, kom je aan Henk, kom je aan mij
Wat leven er veel christenen nog onder de wet! Geen mens is rechtvaardig iedereen is een zondaar dus homo’s vloeken roddelen kwaadspreken etc etc zijn allemaal even erg!
Gelukkig heb ik geleerd door bijbelstudies dat we onder het nieuwe verbond leven namelijk genade! En een ieder die wedergeboren is en een kind van god word en jezus christus aanneemt als zijn verlosser is behouden!!! dus of je nou een homo bent of lesbi of een kwaadspreker etc heeft dan verder niets met je behoudenis te maken! want zodra je bent wedergeboren ben je voor de heer dood als oude mens en rekent hij je de zonde niet meer toe omdat je dan als nieuw mens volmaakt bent in christus en zo ziet de heer je ook!
Zodra je kind van god bent blijf je dat! voor de studie wet of genade of de studie 2 naturen (dat je als christen 2 naturen hebt namelijk oude en nieuwe mens) kijk dan even op http://blijdeboodschap.hyves.nl
Daar zijn mooie studies dat we onder genade leven en niet onder wet! Jezus zei niet voor niets een ieder die in mij gelooft zal gered worden! en daar gaat het maar om ! De enige wet die hij eist is dat je hem boven alles lief hebt
En niets kan je dan nog scheiden van de liefde van onze here jezus christus! En daar gaat het maar om
Dus haal eerst de eigen balk uit je eigen oog voor je een splinter bij iemand anders weg wilt halen! Of diegene die zonder zonde zitten werp de eerste steen! IEDEREEN ZONDIGT! als er geen genade zou zijn dan zou de hemel straks leeg zijn want niemand is rechtvaardig en iedereen zondigt! Dus hou op met homosexuelen te veroordelen want wij zelf zijn geen haar beter!
Sommige christenen (vooral in Amerika) hebben er hun hobby van gemaakt om homo’s en lesbo’s met felle campagnes de kerk uit en de kast in te jagen. Miljoenen dollars gaan in deze tak van ‘sport’ om. Alleen al de Amerikaanse groep ‘Focus on the Family’ heeft daarvoor een budget beschikbaar van meer dan 140 miljoen dollar per jaar (daar zou je toch ook heel veel ander goed werk mee kunnen doen). Vaak citeren deze mensen heel indrukwekkende stukken tekst uit bijvoorbeeld het boek Leviticus waaruit blijkt hoe gruwelijk fout homo’s en lesbo’s zijn. Zij zeggen de Bijbel te nemen en te geloven ‘van kaft tot kaft’. Makkelijk kun je je daardoor van de wijs laten brengen totdat je beseft dat mensen die zo hard uit dit boek preken zelf niet eens aan alle eisen van dit bijbelboek voldoen…..
Volgens datzelfde Bijbelboek mag je bijvoorbeeld geen kleren dragen die gemaakt zijn van een mengsel van katoen en bijvoorbeeld polyester (Leviticus 19:19, daar gaat je H&M collectie…). Mosselen eten of een garnalencocktail bestellen is volgens Leviticus voor God weerzinwekkend (want ze hebben niet de voorgeschreven vinnen of schubben) en het eten van een broodje frikadel (gemaakt van varkensvlees) is volgens deze teksten God een gruwel (Leviticus 11).
Degene die zo dankbaar gebruik maakt van het boek Leviticus om homo’s te bestoken zal zelf waarschijnlijk aan heel veel andere wetten in ditzelfde boek niet voldoen. Waarom zou die ene regel die over homoseksualiteit lijkt te gaan (Leviticus 18:22) dan wel voor alle tijden gelden en de rest niet? Waarom mag volgens een dominee een homorelatie niet gezegend worden terwijl diezelfde dominee wel rustig een zegen vraagt over zijn (foute) broodje frikadel? Is dat niet met twee maten meten? Waarom de ene tekst wel letterlijk interpreteren en de andere niet? Is dat omdat het altijd makkelijker is met een vinger naar een ander te wijzen dan naar jezelf (Lucas 6:41)?
Een vraagje: hoeveel Bijbelgetrouwe christenen ken je eigenlijk met maar één hand, voet of oog? Waarschijnlijk maar heel weinig! Zondigen zij nooit? Jezus zegt toch heel duidelijk dat je je hand, voet of oog moet afhakken of uitrukken als deze je tot zonde verleidt (Matteus 5:29-30 en Matteus 18:8-9). En dat gaat al heel snel! Hoeveel hetero mannen kunnen bijvoorbeeld eerlijk beweren dat zij nog nooit een vrouw “hebben aangezien om haar te begeren”? Waarom gehoorzamen ze Jezus dan niet en rukken zij hun ogen uit als Jezus dat zelfs twee keer vraagt in Matteus? “Ja maar die tekst moet je niet letterlijk nemen”. O nee, waarom die tekst dan niet en andere teksten wel? Omdat jij toevallig geen homo of lesbo bent en die interpretatie je beter uitkomt of omdat je zelf liever met twee handen en twee ogen door het leven gaat? Wat zou Jezus daar zelf van vinden? Wie is hier nu blind of bijziend?
De houding van Jezus
Zou Jezus ook last hebben van vooroordelen? Als je ziet hoe vrij Hij met vrouwen en buitenbeentjes omging denk ik dat niet. In ieder geval heeft Jezus het nergens over homoseksualiteit. Blijkbaar was dat niet het noemen waard. Dat is vreemd als we bedenken dat homoseksualiteit door sommigen wordt gezien als de grootste bedreiging voor het christendom en het gezinsleven.
Sommige Bijbelgeleerden zien twee plaatsen in het Nieuwe Testament waar de houding van Jezus tegenover lesbo’s en homo’s niet vijandig zou zijn. De argumenten zijn niet zo sterk maar ik geef ze toch weer, alleen al om te laten zien dat je de Bijbel blijkbaar ook heel anders kunt lezen.
De eerste tekst is het verhaal van de genezing van de knecht van een hoofdman (Lucas 7:1-10). In vers zeven wordt in het Grieks het woord “pais” gebruikt voor de knecht. In de Griekse cultuur verwees dit woord soms ook naar een jongere geliefde van een oudere, machtiger en ontwikkelde man. Of dat hier ook het geval is, is niet te bewijzen. In ieder geval laat dit verhaal een intense liefde zien tussen deze twee mannen en Jezus houding daar tegenover is positief.
In Mattheüs 19:12 maakt Jezus een aantal opmerkingen over gecastreerde mannen, “eunuchen” in het Grieks. Hij zegt: “sommigen van hen zijn zo geboren, anderen zijn door mensen gecastreerd en weer anderen hebben zelf gekozen om eunuch te zijn ter wille van het Koninkrijk der hemelen”. Een aantal bijbelwetenschappers ziet in de mensen die Jezus aanduidt met “eunuch” mensen die wij vandaag homoseksueel zouden noemen. Dit laatste is echter ook weer moeilijk te bewijzen. Wat wel duidelijk is uit deze tekst, is dat Jezus mensen die anders seksueel in elkaar zitten (de “eunuchen”) niet uitsluit van het Koninkrijk van God!
In de dagen van Jezus werden drie groepen mensen “eunuch” genoemd: mensen die zich onthielden van seks, slaven die gecastreerd waren, en zij die als “eunuch” geboren waren. Deze laatste categorie kan duiden op iets als homoseksuelen want een jongetje dat zonder testikels wordt geboren is heel erg zeldzaam. Het is bekend dat rijke huishoudens gecastreerde slaven lieten werken als bewakers van de vrouwelijke slaven. Echter de bewaker van de vrouwen van de rijke familie was volgens sommige geschiedschrijvers een homoseksuele slaaf. Waarom ? Omdat een gecastreerde hetero-slaaf toch de vrouwen kon verkrachten, bij een homo-slaaf had je dat gevaar niet (ook toen al dachten de mensen heel praktisch!).
Tot slot is het opvallend dat in het boek Handelingen 8:26-40 als een van de eerste bekeerlingen de eunuch van de koningin van Ethiopië wordt gedoopt. Een persoon die op grond van zijn “seksuele gebrek” ten tijde van het Oude Testament (Leviticus 21:20) van de godsdienst was uitgesloten!
jullie willen Jezus alleen maar van 1 kant zien, de lieve,daarom DOEN jullie ook lief, ondertussen trillen jullie ook idd op jullie stoel, want jullie zijn als de dood om iets verkeerds te doen. o Heer help me alstublieft, ik kan het niet alleen, lafbekken zijn jullie. Waarom zien jullie niet die andere kant van Jezus in mattheus 23, daar worden de farizeeen behoorlijk de waarheid verteld, schijnheilig noemt Hij ze, jullie belijden alleen met de lippen zegt Hij tegen ze, en zo,zogenaamde christenen zo denk ik ook over jullie. ik walg van jullie huichelaars
@jezusfreak.
ik sta achter je.jezus heeft ook gezegd dat de waarheid in je hart zit en niet in het woord.mensen die de bijbel lezen hoeven dus niet perse de ware christen te zijn.een ware christen oordeelt alleen over zichzelf en niet over een ander.DE WAARHEID ZIT IN JEZELF. ga daar naar op zoek en zoek het niet in de geschreven woord,want het geschreven woord is dood.
GOD HEEFT GELIJK,EN OOK HET LAATSTE WOORD!!!!!!!!!!
LAAT JE MET GOD VERZOENEN DOOR JEZUS CHRISTUS.VRESELIJK IS HET ( ONVERZOEND) TE VALLEN IN DE HANDEN VAN DE LEVENDE GOD>ZIJN TOORN ZAL DAN EEUWIG OP U BLIJVEN. KIES DAN HEDEN WIE GIJ DIENEN ZULT!!!!!2COR.5:20
@JesusFreak
Dat jij van ons walgt zegt meer over jouw dan over ons ……….
Je hebt het over 2 kanten van Jezus en beschuldig ons er van alleen maar aan kant te denken.
Tja dat kunnen we ook omdraaien richten jouw……..
Maar walgen die we hier niet van jouw hoor, hoe zat het ook weer met die splinter in iemands oog?
Henk
“ik walg van jullie huichelaars”
o jeetje, nu ben ik diep gekwetst, ik weet niet of ik nog wel kan slapen, een of andere malloot walgt van me, mijn wereld stort nu totaal in.
Maar nog even terug te komen op je dreigingen freakje, mijn uitnodiging staat nog steeds hoor
ik heb mijn zegje gezegd, los ballos
Dacht ik het niet, holle vaten klinken het hardst
ik heb niks zinnigs te melden, dus is mijn post leeg gehaald.
ik ben een klein geel visje in een zee van blauw….
waf waf
freak,
als ze beginnen over een bepaalde motorclub dan moet je maar denken hij heb het er waarschijnlijk zeker over dat ‘ie ooit zn kapotte puch naar de fietsemaker heb gebracht
voor de rest freak je kan beter onder je eigen naam reageren
en freak de Heere Jezus Christus de eeuwige Zoon van God is niet je speelkameraadje als je de Heere Jezus echt mag leren kennen dan praat je anders joh
en voor de rest freak kon je in sommige dingen wel eens gelijk hebben dat tot troost
@Top
“als ze beginnen over een bepaalde motorclub dan moet je maar denken hij heb het er waarschijnlijk zeker over dat ‘ie ooit zn kapotte puch naar de fietsemaker heb gebracht ”
ik moet om je lachen, dan voornamelijk om je onnozele opmerking, maar denk lekker wat je wil denken, ik hoef jou niks te bewijzen.
Wat ik daarmee wilde aangeven is gewoon dat ik wel voor hetere vuren heb gestaan dan een of andere idioot met stoere praatjes van achter zijn pc en dat ik daar ook niet bepaald van onder de indruk ben.
Iemand die hier eerst de wijsneus komt uithangen, prima, geen problemen mee, die moeten er ook zijn, maar als je dan commentaar krijgt om dan te gaan dreigen, terwijl je jezelf zo’n goed christen vindt, tja dan zet je jezelf gewoon gigantisch voor aap, net zoals jij jezelf voor aap zet met je opmerking met die Puch, omdat ik weet dat het dom geleuter is
@Top
Wat is er mis met Puch????
Ik heb er vroeger wat aan gesleuteld en niet zo’n klein beetje ook , ik denk vaak terug aan die tijd…………….
Wat jij RaiN
Henk
rain en henk,
ik steek gewoon die freak een hart onder de riem
ik zie geen bedreiging in zijn geschrijf alleen maar een waarschuwing das toch aardig van hem of niet dan ? hij kan het maar zo juridisch bedoelen en dan heb je geen motorclub nodig maar een advocaat
freak heeft ook een ziel voor de eeuwigheid te verliezen dat was de reden dat ik er nog een berichtje inzette
ja en als je word “bedreigt” en je komt met je motorclub verleden aanzetten waar is dan je vertrouwen op God ? saul had ook een heel leger met “bikers” maar david deed het met een steentje door God bestuurt
je kan natuurlijk iemand afbluffen maar die zielen vangt is wijs
“jij weet niet wie je tegenover je hebt, ik kan het jou zeer lastig maken, dus ik zou maar een beetje inbinden.”
dit is een dreigement, hoe je het ook draait of keert, een dreigement omdat Henk, notabene op zijn eigen site reageert op zijn geneuzel.
Waarom ik dat verleden erbij haal, kan ik nog wel 100 keer uitleggen, maar ik vermoed dat ik beter tegen de muur kan gaan praten, dat doe ik alleen maar om aan te geven dat ik niet snel onder de indruk ben en al helemaal niet van zo een malloot.
Of het nou fysiek is of juridisch, in beide gevallen staat mijn uitnodiging, juridisch valt al af, het is namelijk niet bij wet verboden om op je eigen site iemand je mening te zeggen, dan kan er nog 1 ding overblijven, namelijk een fysieke dreiging, iets waar ik allerminst bang voor ben en nogmaals, kom je aan Henk, kom je aan mij, dat heet opkomen voor elkaar, dat is wat broeders doen
En nee, ik verkeer al lang niet meer tussen bikers, omdat ik een andere weg ben ingeslagen, neemt niet weg dat ik nog steeds voor niemand bang ben, heb ik ook geen reden voor…
@Henk
Puchjes waren inderdaad erg leuk, met een beetje sleutelwerk waren het erg snelle brommertjes, ik vind ze nu nog steeds erg leuk, leuker dan een scooter.
En dat sleutelen, een heerlijke bezigheid wanneer het gepland was, alleen niet als je met pech stond en je in de stromende regen moest sleutelen.
rain,
nou ik zie geen bedreiging
alleen maar een verklaring dat u niet weet wie u voor heeft vind ik een goed punt
als iemand zegt het u heel lastig te kunnen maken dan is dat een waarschuwing een juridische stap is geen bedreiging rechtsgang is legaal en de uitkomst aan de rechter
als iemand zegt ik ga het u lastig maken en op die en die wijze ja dan kan u pas beoordelen of het een bedreiging is
en de vermaning om in te binden is niet meer dan goed advies zolang u niet weet wie u tegenover u hebt
en tenslotte is het in nederland verboden om iemand uit te dagen voor een duel dus u overtreed hier de wet met iemand uit te dagen om af te spreken enz. wist u dat ?
het valt u allemaal maar in uw vlees u kan niks hebben u moet constant u zelf verdedigen nou ik deed er de moeite niet voor ik schat me zelf namelijk zo hoog niet in hebt u dan nog zoveel verwachting van u zelf ?
over 18 dagen is het 14 jaar geleden
welke christen wil zich tot dit nivo verlagen ?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Slag_bij_Beverwijk
Homoseksuele praktijk is een GRUWEL wat vanouds de doodstraf verdient. & TE VALLEN IN DE HANDEN VAN DE LEVENDE GOD>ZIJN TOORN ZAL DAN EEUWIG OP U BLIJVEN.
Wat is het christelijk geloof toch een nare en mensonwaardige zaak. Als dit is wat God met ons voor heeft dan is het maar goed dat steeds meer mensen de kerk de rug toekeren en de bijbel terzijde schuiven.
Dit soort discussies is een uitnodiging om te ontwaken in gezond verstand en doctrines achter je te laten.
Erg verontrustend dat dergelijke uitspraken niet voor eigen rekening gedaan worden maar “als waarheid” bij God gelegd worden. Het zelfstandig denken en het nemen van de verantwoordelijkheid daarvoor is helaas vaak afwezig bij hen die Gods toorn verkondigen.
Laten we hopen dat eens het licht der waarheid van de menselijke rede mag ontwaken en er geen onderscheid meer gemaakt wordt tussen mensen op basis van seksuele geaardheid.
Mijn oprechte vraag en hopelijk krijg ik daar een oprecht antwoord op: Geloven jullie nu werkelijk dat een homo gedood moet worden? En zo ja, zou je dat dan eigenhandig doen uit naam van God? Zou je opstaan en het slachtwapen pakken als je er voor gesteld werd? En als je vervolgens aangesproken wordt op je verantwoordelijkheid als mens, wat zeg je dan?
“nou ik zie geen bedreiging”
dat is dan echt jouw gebrek, je ziet het niet of je wilt het niet zien, het komt je eerlijkheid in ieder geval niet ten goede.
“alleen maar een verklaring dat u niet weet wie u voor heeft vind ik een goed punt”
niet als je de volgende twee zinnen ook erbij pakt.
“als iemand zegt het u heel lastig te kunnen maken dan is dat een waarschuwing een juridische stap is geen bedreiging rechtsgang is legaal en de uitkomst aan de rechter”
wat zit je toch te zwammen over juridisch? op welke manier kan een of andere idioot het ons maar in dit geval Henk juridisch moeilijk maken?
Het is gewoon een ordinair dreigement, je kunt dat ontkennen, maar dan is jouw niveau net zo laag als dat van de persoon die jij zo verdedigt
“als iemand zegt ik ga het u lastig maken en op die en die wijze ja dan kan u pas beoordelen of het een bedreiging is”
daarom nodig ik de persoon in kwestie uit om te laten zien wat ie waard is.
“en de vermaning om in te binden is niet meer dan goed advies zolang u niet weet wie u tegenover u hebt”
dat zou het normaal gesproken wel zijn, maar niet in deze context, iemand met een klein beetje verstand ziet dat ook wel dacht ik zo.
“en tenslotte is het in nederland verboden om iemand uit te dagen voor een duel dus u overtreed hier de wet met iemand uit te dagen om af te spreken enz. wist u dat ?”
dus als iemand meen indruk te maken met stoere woorden en ik nodig die persoon uit om zich face to face bekend te maken overtreed ik de wet? Waar heb je dat vandaan? uit het wetboek van de scouting ofzo?
Bovendien begin jij nu over een duel, heb ik het gehad over een duel?
Een duel kan ook met woorden, of zoals je zelf zegt juridisch, al zou ik graag de “juridische”stap dan meemaken, vooral dan de reactie van een officier van Justitie als er iemand komt janken dat ie een beheerder van een website wilt aanklagen omdat ie zijn gelijk niet krijgt, ik hoop dan dat zoiets uitgezonden wordt op tv, zal wel kijkcijfers maken denk ik
En tja, als iemand dan de behoefte heeft om mij fysiek aan te vallen is dat geheel op eigen risico, ik weet niet van te voren wat ik doe, is afhankelijk van mijn stemming, want tja, ik ben natuurlijk ook maar een mens, maar dat is helemaal niet aan de orde, ik verwacht namelijk dat soort acties niet van de betreffende persoon, dat soort is alleen dapper achter de pc en dan nog het liefst beschermd door een proxy, want stel je voor, je hebt een IP.
“het valt u allemaal maar in uw vlees u kan niks hebben u moet constant u zelf verdedigen”
nee hoor, ik kom op voor mijn broeder en medebeheerder ten opzichte van een malloot, niet meer en niet minder, verder vind ik discussies met dat soort figuren vooral vermakelijk, de ware aard van zo iemand komt vaak sneller naar boven dan je denkt, dat is nu ook wel weer gebleken, nu voordat je begint over mijn ware aard, die toon ik al sinds ik hier kom, al ben ik tegenwoordig wat genuanceerder dan eerder, ik doe mij niet beter voor dan ik ben, ik ben ook de laatste die zichzelf als de perfecte christen ziet.
“nou ik deed er de moeite niet voor ik schat me zelf namelijk zo hoog niet in hebt u dan nog zoveel verwachting van u zelf ?”
ik weet wie ik ben, ik weet wat ik kan, ik weet wat ik niet kan, kortom, ik ben bekend met mijn sterke en zwakke punten dus ik weet precies wat ik van mezelf kan verwachten ja
s.a. top,
mijn ziel is allang gered. deze discussie is uitgelokt.
Jezus gebruikt mij n.l. om de christenen te laten inzien dat ze verkeerd bezig zijn. het is een misverstand dat de christenen zich altijd maar voorhouden dat het God’s wil is. maar ze vergeten dat God ons juist wil gebruiken om Zijn werk te doen hier op aarde, wij zijn zogezegd Zijn handen en voeten, maar omdat de christenen alles maar aan de Heer overlaten en zeggen ik kan het niet, of de Heer zal het wel doen, nee,zo werkt het niet, de christenen moet uitstappen in geloof, ze durven de wereld niet in te gaan, want ze zijn bang voor de duivel, terwijl Jezus zegt die duivel allang overwonnen te hebben. de christen schuilt bij God, dat mag ook, maar als men alleen maar in die schuilplaats blijft zitten, kan de wereld niet zien hoe groot Jezus werkelijk is. en dat er christenvervolging is, komt niet omdat Jezus het zo wil, nee dat komt doordat de christen zelf faalt om vanuit Zijn opstandingskracht te leven,Ze tonen zich zwak ook al zijn ze sterk, maar laten zich gewoon overmeesteren door de tegenstander, en dan schuil gaan onder het mom, van de Heer wil het zo, nou echt niet, Hij heeft Zijn Geest niet gegeven, om maar als onderdaan van die duivel te zijn, wat nu gebeurt, daarom zien we zo weinig van die Geest, die is uitgeblust, dus de bijbel is wel profetisch, maar niet omdat de Heer het zo wil, nee maar omdat Hij van te voren heeft gezien hoe Zijn kinderen hebben gefaalt.
God’s Zegen
@ JR:
> Gokje leggen (=
Is een onmogelijkheid he… Jij kan nooit bewijzen dat ik gelovig ben geworden en ik kan nooit bewijzen dat dat niet zo is…
@ Er is hoop…
> Homoseksuele praktijk is tegennatuurlijk
Nee hoor, heel natuurlijk juist.
> Condomen e.d. kunnen bepaalde directe straffen, zoals
> venerische ziekten en AIDS, wel tegenhouden,
Dat zie je als een straf? Dan zijn lesbiennes zeker de uitverkorenen, aangezien onder die groep Aids het minst voorkomt?
@ Michel:
> die te kampen hebben met homoseksuele lusten
Waarom focus je zo eenzijdig op het seksuele aspect? Ik hou met mijn hele lichaam van mijn vriend, het is meer dan een fysiek iets.
Ik hou met mijn hele lichaam van mijn vriend, het is meer dan een fysiek iets. -kaoz@eclipse 108-
Met hart én ziel .. (dus toch)
je bent echt niet slechts een lichaam .. geloven of niet.
Freak,
>en dat er christenvervolging is, komt niet omdat Jezus het zo wil, nee dat komt doordat de christen zelf faalt om vanuit Zijn opstandingskracht te leven. Quote freak
What are you talking about?
Dat er christenvervolging is is omdat Satan rond gaat als een brullende leeuw …….
Ben je charismatisch ofzo? Dat je geloofd dat als je maar in de kracht (van Jezus) gaat staan je geen vervolging meemaakt. Onzin dus!
> Jezus gebruikt mij n.l. om de christenen te laten inzien dat ze verkeerd bezig zijn. Quote Freak
Zo ben jij aangesteld tot rechter van het volk van God? Dan mag je wel wat nettere woorden gebruiken!
@sasha
“Mosselen eten of een garnalencocktail bestellen is volgens Leviticus voor God weerzinwekkend (want ze hebben niet de voorgeschreven vinnen of schubben) en het eten van een broodje frikadel (gemaakt van varkensvlees) is volgens deze teksten God een gruwel (Leviticus 11).”
Onzin!!, wat zijn de voedsel voorschriften voor de Christen!!
hint; het visioen van Petrus…..
Freak is een beetje de weg kwijt vrees ik, let maar op, als je hem tegen spreekt gaat ie dreigen
Bijzonder grappig hier.
Een freak is gek op Jezus, hij houdt van Jezus, enz. enz. Zou daar sprake zijn van een eenzijdige homo erotische relatie? Ik vind het wel knap, verliefd zijn op een denkbeeldig vriendje. Ik kan me nog voorstellen dat mensen geloven, maar dit soort kinderachtig gezever zou Jezus volgens mij totaal niet kunnen waarderen.
Overigens is het de vraag of vriendje Jezus, jou wel ziet zitten.
Je zegt:
Waarom focus je zo eenzijdig op het seksuele aspect? Ik hou met mijn hele lichaam van mijn vriend, het is meer dan een fysiek iets.
Met je hele lichaam van je vriend houden is niet fysiek?
MJ
“Reformatisch,
Ook jij hebt de boodschap niet begrepen van de Bijbel. we zijn geschapen als man en vrouw, dus ik neem aan dat liefde tussen die 2 wel bedoeld is door God, en we weten dat God wil dat we als man en vrouw samen leven, dat ons vlees andere begeertes heeft, komt omdat het zondig is, daarom heeft God ons Zijn Geest gegeven, om over ons vlees te heersen, wat altijd ingaat tegen de Geest. Ik ben ervan overtuigd, dat als ik naar mijn geest luister en niet naar mijn vlees, ik die begeertes kan overwinnen, ik spreek uit ervaring. Ik leef in gehoorzaamheid aan God en niet mijn wil geschiedde maar Zijn wil. Hij heeft ons bedoelt om voort te planten. knoop dat maar eens in je eigenwijze oortjes.”(quote Jesusfreak)
Zou je mij dan even willen citeren wat ik gezegd zou hebben, wat zou ik dan niet begrepen moeten hebben? volgens jouw, ‘iets’ zomaar ‘iets’ zeggen tegen mij (of een beschuldiging) zonder mij te ‘citeren’ is niet echt schrander
reformatisch
Net zoals rain goed opmerkte, geldt dit ook natuurlijk voor hetro’s, wat je zegt slaat natuurlijk nergens op!
Ik doelde op deze zin, en bedoelde dat ik wel naar mijn man mag begeren. van de Heer, maar ik mag niet niet naar iemand van mijn eigen sexe, bijbels gezien dan, en mij is geleerd dat we ons aan de bijbel moeten houden, want dat is het souverein Woord van God, dus…..
Prophet,
What are you talking about?
Dat er christenvervolging is is omdat Satan rond gaat als een brullende leeuw …….
Jammer, dat jij je ook nog laat beinvloeden door de satan, ik ben juist van hem verlost, want onder de bescherming van de Heer, heeft de satan geen macht over mij.
goed, ik geef toe, in boosheid zeg ik wel eens dingen waar ik achteraf spijt van heb. ik had nooit mogen dreigen, excuus aan allen, maar de weg ben ik echt niet kwijt, ik wandel nog steeds op de weg van Jezus. doeiii
“Net zoals rain goed opmerkte, geldt dit ook natuurlijk voor hetro’s, wat je zegt slaat natuurlijk nergens op!”(quote jesusfreak)\
Nogmaals,…(wat is hier nou zo moeilijk aan), citeren wat ik gezegd zou hebben
@Jesusfreak
Klinkt goed , en natuurlijk excuus aanvaard…….
Henk
@Jesusfreak,
Nu snap ik wat je bedoelt (na ernstig zoek, wat ik gezegd zou hebben)
reformatorisch
Posted February 27, 2011 at 2:40 PM
@jezusfreak
“helemaal mee eens, homofilie is een begeerte van het vlees, en wij christen hebben de opdracht om het vlees voor dood te houden.
(quote jezusfreak)
Net zoals rain goed opmerkte, geldt dit ook natuurlijk voor hetro’s, wat je zegt slaat natuurlijk nergens op!
(quote reformatorisch)
Het ging over ‘het begeerte van het vlees’, jouw stelling was;
“homofilie is een begeerte van het vlees” (jesusfreak)
Wat volkomen onzinnig is.
@Ik doe ook mee
Duidelijke taal die je hier spreekt……
Helaas zie ik weinig reacties op jouw reactie…….
Kom op mensen reageer hier nu ook eens op……..
Henk
Freak,
>Jammer, dat jij je ook nog laat beinvloeden door de satan, ik ben juist van hem verlost, want onder de bescherming van de Heer, heeft de satan geen macht over mij. Quote Freak
Waar woon jij in Bijbelland ofzo (waar alles vredig is en je niks met de wereld te maken hebt) en nee ik laat me niet door de Satan beinvloeden. Wat jij nu beweerd is dat iedereen die vervolging meemaakt eigenlijk zich laat beinvloeden door de Satan. Ik denk dat jij je bijbeltje beter moet lezen.
Ik doe ook mee zegt;
Mijn oprechte vraag en hopelijk krijg ik daar een oprecht antwoord op: Geloven jullie nu werkelijk dat een homo gedood moet worden? En zo ja, zou je dat dan eigenhandig doen uit naam van God? Zou je opstaan en het slachtwapen pakken als je er voor gesteld werd? En als je vervolgens aangesproken wordt op je verantwoordelijkheid als mens, wat zeg je dan?
Na het kruis is de doodstraf afgeschaft, omdat Jezus die op zich nam.
Dus nee, geen steniging meer of doden van n zondaar.
Dan hadden we dagwerk en zouden wij zelf ook aan de beurt komen.
Al;s niemand zonder zonde is, mag niemand die eerste steen pakken trouwens.
Dus nee….geen homo’s doden, geen dieven doden, geen overspeligen doden etc etc,
Maar elke overtreding heeft wel consequenties, voor jezelf en je omgeving.
MJ
@Ik doe ook mee
antwoord: Nee ik zal geen persoon vermoorden die homosexueel is. Leven en laten leven zal ik zeggen.
“Mijn oprechte vraag en hopelijk krijg ik daar een oprecht antwoord op: Geloven jullie nu werkelijk dat een homo gedood moet worden?”
(quote ikdoeookmee)
Dat is volgens mij weer een andere discussie, maar goed…
Laten we het niet mooier maken dan het is, de Bijbel (het woord van God) is hier helder over, de ‘scherpe kantjes’ is al in het Nieuwe Testament eraf gehaald, dat dit (homosexualiteit) ook in het Nieuwe Testament een zonde is, maakt dit wel duidelijk hoe over dit onderwerp gedacht dient te worden.
Niemand hoeft voor MIJ dood, die verantwoording laat ik aan de diegene zelf over, deze mensen hebben het woord van God gehoord, maar ze verkiezen zelf ervoor om hier GEEN gehoor aan te geven….
S.A. Top
Het heeft geen zin om zoveel vurigheid te prediken
we leven al in de laatste dagen dit alles moet gebeuren we kunnen stampen schreeuwen men is lauwer dan ooit God wordt genoemd maar hun hart is er ver van. Geschiedenis herhaalt zich
kudde is klein hel wordt voller dan ooit. Ik zeg hier niet mee te zwijgen maar enkel te zeggen Gods woord en wie wil horen zal doen wie niet heeft enkel zich zelf ermee.
Lieve mensen, in deze discussie is iets mij nog steeds niet duidelijk geworden. -Waarom- wordt homoseksualiteit gezien als zondig? Wat is er in vredesnaam mis met 2 mensen die van elkaar houden?
“goed, ik geef toe, in boosheid zeg ik wel eens dingen waar ik achteraf spijt van heb.”
@Jezusfreak
Iedereen zegt wel eens iets in een opwelling, daar zijn we mensen voor, ik ben blij dat we nu op een normale manier verder kunnen
@Rosemary
ik zou je vraag graag beantwoorden maar ik ben geen schriftgeleerde en bovendien heb ik persoonlijk niks tegen de liefde tussen twee mensen.
Verder ga ik mij distantiëren van deze discussie, dit wordt voor mij anders het typische gebed zonder eind, dus voor een antwoord op je vraag wil ik je verwijzen naar degenen die het veroordelen.
ik ben een farizeeer
Rosemary
Wat is er in vredesnaam mis met 2 mensen die van elkaar houden?
Op zich niks, zou je zeggen
maar…….
God heeft bepaald dat liefde/huwelijk en kinderen krijgen voorbehouden is aan n man en n vrouw.
En dan ook nog 1 vrouw voor 1 man.
Monogaam dus.
Die 2 worden EEN letterlijk en figuurlijk.
Twee mensen van t zelfde geslacht die seueel contact hebben ( zoals man en vrouw zegt de bijbel)
is on natuurlijk of tegennatuurlijk.
Tegen God’s wil dus.
Nou snap ik wel dat dit voor ongelovigen niet opgaat, gezien zijn niet in n God geloven.
Maar doe je dat wel, is Zijn wil “wet”.
En dan accepteer je Zijn regels en voorschriften en die wijzen hoofilie af.
MJ
GOD veroordeeld homosexualiteit, dat wil ik eerst even zeggen. Als Christen zijn we geroepen om de mens te waarschuwen over hetgeen God hierover te zeggen heeft. Ieder mens en de hele wereld ligt onder Gods oordeel (Homo of niet we zijn alleemaal afgesneden van God en missen Zijn Heerlijkheid en gaan allemaal onze eigen ontaarde weg)God waarschuwd de mens hiervoor!Zijn oordelen zullen steeds meer gezien gaan worden de komende tijd. We leven op Gods tijdklok in de laatste dagen.We kunnen ons tot God wenden om van de komende toorn gered te worden, ieder die de naam des Heren aanroept zal behouden worden!!! Over het doden van Homosexuelen wil ik dit zeggen, nee het is niet de bedoeling dat we homo,s doden, we moeten ze het Evangelie van redding verkondigen doorJezus Christus (ook aan niet homo,!)In het oude testament werden mensen gedood die teggen Gods morele wetten ingingen(dus zondigden)daar viel de zonde van homosexualitei t ook onder. Dit was de enige manier om het volk van God zuiver en rein te houden. Het volk Israel was door God appart gezet om door hen Zijn wil te openbaren voor de gevallen mensheid, (10 geboden, Gods richtingaanwijzer hoe de mens zou moeten leven ) Maar er isniemand die aan Zijn verordeningen KANvoldoen door onze gevallen en gedegenereerde natuur .(ja het klinkt allemaal niet erg vlijend!) Door de komst van Christus en de overwinning op dood en zonden ,is er nu een weg gegeven om te kunnen leven zoals het oorspronkelijk de bedoeling was(voor de zondeval, in het paradijs)Namelijk, God plant Zijn Geest weer in ons, de Heilige Geest, en Zijn daardoor in staat om een Gode welgevallig leven te kunnen leiden, en al onze zonden te overwinnen door de kracht van de Heilige Geest. (ook de zonde van homoseksualiteit!) want alles wat God zonde noemde in het O.T. is in Zijn ogen nog steeds zonde.God verafschuwd de zonde . Het is aan ons de keus of we een leven willen in relatie met God en herstel van onze gevallen natuur. Het is als een thuiskomen voor de dwalende en gevallen mensheid. Nu is ernog tijd om voor God en Zijn Liefde te kunnen kiezen.Verhard je hart niet . God wil je herstellen en al wat van de hemel laten ervaren door Zijn aanwezigheid in je leven. Wijs je Zijn liefde af dan is dit voor eeuwig. Hier zonder God, na dit leven zonder God, dat is de 2e dood. de Hel n.l het afgesneden zijn van Zijn liefde en aanwezigheid.
@Danny
Zoals je ziet keren je eigen woorden zich tegen je
maar dat je Farizeeëntrekjes hebt was me al duidelijk 
o ja, voor de mensen die niet begrijpen wat er gaande is, ik ben de posts van Danny aan het aanpassen, scheldkanonnades haal ik eruit en zet er andere onzin voor in de plaats en als laatste heb ik zijn verwijt naar mij op hemzelf geprojecteerd en dat pat veel beter
kortom, ik ben wat aan het dollen, overigen laat ik zijn posts zonder scheldpartijen ongemoeid, maar het blijkt helaas dat het merendeel van Danny’s comments nergens over gaan, behalve dan proberen Henk en mij te beledigen, terwijl het verbeteren van je posts helemaal alleen mijn werk is Danny
gewoon omdat ik dat leuk vind 
@ Marie-Jose
>> Waarom focus je zo eenzijdig op het seksuele aspect? Ik hou
>> met mijn hele lichaam van mijn vriend, het is meer dan een
>> fysiek iets.
> Met je hele lichaam van je vriend houden is niet fysiek?
Tot mijn lichaam reken ik ook mijn hoofd en wat jij waarschijnlijk de “ziel” noemt. Ik geloof persoonlijk niet in het bestaan van een ziel, dus in die zin heb je gelijk en is alle liefde en genegenheid fysiek van aard.
Maar goed, dat is besides the point. Wat ik mij afvroeg (en vraag) is waarom de focus zo op het lichamelijke ligt. Een homoseksueel stel houdt van elkaar, van de persoon an sich, precies hetzelfde als een heterostel. Daar hoor ik hier nooit iets over.
hoezo je hebt toch ook geen respect voor mijn gedachten.Omdat je beheerder bent hoef je nog niet zo arrogant te doen.maar een beetje meer respect voor andermans gedachtegoed is ook niet verkeerd.
want dan zal je nog veel moeten leren.als iemand zich jezusfreak noemt maak je dat ook belachelijk.niet iedereen denkt(gelukkig)zo als jij.verder denk ik dat jezus een gnosticus was en als je de gnostische leer bestudeerd kom je erachter dat de bijbel maybe niet helemaal de
waarheid bevat.bijbel is ook maar door de mens samengesteld. mocht ik daardoor in jouw ogen een verkeerd beeld van de werkelijkheid hebben is dat jouw ding.maar de waarheid is voor ieder weer anders en daar moet je respect voor hebben,anders ben je een farizeeer.
je zal dit wel weer wissen maar ik ga gewoon door met het poneren van mijn gedachtes.. dus wen er maar aan
@rain is zeggen dat je sneu bent schelden? dat jij je op je … getrapt voelt is niet mijn probleem vriend…
“als iemand zich jezusfreak noemt maak je dat ook belachelijk.”
dat wil ik graag aangetoond zien, waar ik dat belachelijk heb gemaakt.
“maar een beetje meer respect voor andermans gedachtegoed is ook niet verkeerd.”
Welk gedachtegoed respecteer ik niet dan?
“mocht ik daardoor in jouw ogen een verkeerd beeld van de werkelijkheid hebben is dat jouw ding.maar de waarheid is voor ieder weer anders en daar moet je respect voor hebben,anders ben je een farizeeer.”
Als je een beetje goed hebt gelezen in onder andere dit topic, is het je vast niet ontgaan dat ik juist tegen veroordelingen in ga die mensen doen op basis van hun overtuiging, omdat ik vind dat we niet het recht hebben een ander te veroordelen.
“je zal dit wel weer wissen”
Nee hoor, ik wis alleen berichten die nergens op slaan, wanneer een bericht alleen maar een scheldpartij bevat wis ik deze inderdaad, dat heb ik van niemand nodig, ook niet van jou.
“maar ik ga gewoon door met het poneren van mijn gedachtes.. dus wen er maar aan”
Iedereen mag hier tot op zekere hoogte zijn of haar gedachtegoed schrijven zolang dit gebeurt met respect voor de ander, dus jij ook, maar dan zonder scheldpartijen en beledigingen.
Je gedachten/mening mag je hier best poneren, maar als je blijft schelden hoef ik daar zeker niet aan te wennen, als je me begint te irriteren krijg je gewoon een IP ban, maar ik hoop dat we gewoon op een normale manier verder kunnen, maar die keuze laat ik bij jou.
“@rain is zeggen dat je sneu bent schelden?”
ligt eraan op welke manier je het zegt he, kan wel degelijk schelden zijn.
“dat jij je op je … getrapt voelt is niet mijn probleem”
daar moet veel meer voor gebeuren hoor, ik probeer alleen Weeswaakzaam een beetje leuk te houden voor anderen, die wel netjes kunnen communiceren.
“vriend…”
zijn we vrienden? Wat leuk!
“o ja, voor de mensen die niet begrijpen wat er gaande is, ik ben de posts van Danny aan het aanpassen, scheldkanonnades haal ik eruit en zet er andere onzin voor in de plaats en als laatste heb ik zijn verwijt naar mij op hemzelf geprojecteerd en dat pat veel beter ”
Rain, is het dan niet de hoogste tijd om gedragsregels in te voeren (zoals dat ‘SS’ verhaal), die iedereen kan lezen, houdt je je daar niet aan, vlieg je eruit
thnx Rain,
God bless
Jezusfreak sorry dat ik je homo erotische gevoelens toedichtte. Je bent blijkbaar een vrouw.
Gezien je naam. Horen hermafrodieten wel in de christelijke gemeente? En moet een hermafrodiet nu als man of als vrouw door het leven en mag deze volgens de bijbel sex hebben?
@Reformatorisch
Er zijn al wat richtlijnen deze staan hier:
http://weeswaakzaam.com/?page_id=2
We willen alleen niet te snel bannen, vaak zie je dat mensen veranderen in hun manier van posten, we willen daar graag de kans voor geven natuurlijk, tot op zekere hoogte.
@Jezusfreak
ik ben blij dat het is opgelost.
Prima Rain, meer hoef ik niet te weten
ik wist niet dat je mening geven hetzelfde als schelden is.maar goed.heb helemaal niet op je gescholden rain. dus niet zo sneu doen.
Waar het om ging Danny, is dat je een bepaald iets schreef, over mensen die menen christen te zijn en er een hele rits hahaha achteraan gooide, dat voegde niets toe aan een discussie dus heb ik dat leeg gehaald, vervolgens begin je te schelden, noem je ons arrogant en sneu, dat jij dat niet als schelden ziet is jouw ding, ik vat het wel zo op en als het al geen schelden is, is het zeker een blijk van disrespect, ook iets wat ik niet nodig heb.
“heb helemaal niet op je gescholden rain. dus niet zo sneu doen.”
ik doe niet sneu, ik geef je de kans om gewoon op een normale manier verder te gaan, nogmaals, wat je daarmee doet is aan jou, woorden als “sneu” mag je bijvoorbeeld voor je houden als je daarmee naar mij of Henk refereert, heeft iets met respect te maken, wij doen dit met 3 personen geheel in eigen tijd om anderen van leesvoer te voorzien en een platform te bieden voor discussie, dit levert ons niks op, maar het kost geld, een beetje respect is dan wel op z’n plaats en mensen die dat niet kunnen hebben hier niks te zoeken.
Nogmaals Danny:
Kunnen we op een normale manier verder, ja of nee?
Bah, moet vandaag (zondag) weer werken, wie van de forum leden werkt ook vandaag?
Ik schrik best wel als ik de bovenstaande discussie lees.
Ik lees teksten en zinnen die voor mij totaal niet de Geest van God laten zien. Veel mensen spuien hun haat en alles ontaard in een discussie die ik zo in de vitrine van de slager zou kunnen neer legggen : kortom 200 procent VLEES .reacties in het VLEES.
wat hier uit monden en kelen komt en wordt neergeschreven zou echt niet misstaan in een religieus bloedbad.
goed dat gezegd hebbende het volgende:
Ik heb 20 jaar in amsterdam gewoond,waar ik diep in het homoleven ben gedoken. Ik heb alles gedaan wat God heeft verboden. Ik was het “voorbeeld” van losbandigheid. Als ik kijk naar mijn gevoelens dan ben ik homoseksueel. Ik voel me sexueel aangetrokken tot mijn eigen geslacht.
Hier heb ik NIET voor gekozen. sinds kind zijn HEB ik die gevoelens, sinds dat ik me kan herinneren.
God is zo genadig geweest dat Hij me de kans heeft gegeven om voor Hem te kiezen , mijn leven aan Hem te geven.
Ik heb Jezus aanvaard sinds 1 . 5 jaar , en heb een persoonlijke relatie met God. Ik lees en verdiep me in de Bijbel , omdat ik geloof dat het lezen van Gods woord mij zal helpen te blijven staan en heilig te leven.
God helpt me . ik houd me afzijdig van de homo scene, ik heb geen sex meer, en ik gehoorzaam Gods woord door Heilig te leven. ik ga ook wel eens op mijn plaat , maar WIE NIET ??????
Wat ben ik blij voor Gods genade, want als God mij niet genadig was geweest was ik niet waar ik nu zou zijn.
Zijn kind, gewassen en gereinigd door het bloed van Jezus.
ECHTER de GEVOELENS heb ik nog wel. hoe hard ik ook bidt, hoe hard ik ook vast …..ik raak ze niet kwijt.
Ben ik dan verdoemd ??? moet ik maar gewoon stoppen met God te zoeken , omdat volgens sommigen hier op deze pagina de genade van God niet telt voor homo’s ??? …en hoeren ….en dieven…en moordenaars ? Ik denk dat de mensen die hier het hardste schreeuwen, en zo lekker VLESELIJK met bijbelteksten smijten.. misschien eens goed naar zichzelf moeten kijken “wie zonder zonde is werpe de eerste steen, …en nog zo’n mooie: Wie MEENT te staan ziet toe dat hij niet valt.
Ik ga gewoon door in volharding. gewoon omdat ik van God zelf te horen krijg dat Hij me lief heeft. Zijn Geest spreekt to me in mijn stille tijd, Zijn Woord ondersteunt datgene wat de Geest tegen me zegt. Hij zegt dat ik een nieuwe schepping ben in Christus, Hij zegt dat ik gewassen en gereinigd ben. Dat geloof ik op Zijn woord, ondanks mijn gevoelens , die tegen me zeggen dat er nog steeds niets is verandert.
Wat ik zou willen zeggen tegen de “christelijke “kruisvaarders mensen die zo te keer gaan. en zo op hun anti homo stokpaardje zitten. Kijk eens naar jezelf : zijn jullie dan PERFECT ????
Sjonge….wat jammer dat ik niet zo geboren ben. vind ik eigenlijk wel onrechtvaardig dan…ik heb niet kunnen kiezen…. .
ik blijf bij Gods Genade God is Genadig EN Heilig.
Dus ik streef naar een Heilig leven, maar ik wordt niet gelijk in de hel en verdoemenis gepleurd als er ineens een homo gedachte door mijn hoofd schiet. het gaat er om wat ik met die gedachte DOE.
Je kan er niets aan doen als er post je brievenbus in wordt gegooid…….maar of je de post open maakt ..of dicht laat en weg gooid …daar gaat t om.
Gods rijke zegen voor ons allen gebroken mensen in een gebroken schepping , die door Gods Genade wordt geroepen tot volmaakt zijn in Christus.
Genade,
Dank voor je opbouwend verhaal.
Zo is het: ‘In Christus zijn we overwinnaar’
wat de zonde is.
Eveneens Gods Rijkste Zegen toegewenst!
@ Genade
Dank voor je openheid en getuigenis.
Ik wens je van harte veel volharding.
“Voor een klein ogenblik heb Ik u verlaten, maar met grote ontfermingen zal Ik u vergaderen.”
Jesaja 54:7
@ genade,
wat een prachtige getuigenis, het kan niet makkelijk voor je geweest zijn, de weg die je gegaan hebt, maar Gods genade is GOED. en er voor iedereen die het grijpen wil! Als ik zo’n titel lees dan denk ik gelijk al, leuk iedereen die (anti-)homo is nu opstaan! God ziet geen verschil tussen vleselijke homo gedachten of vleselijke hetero gedachten! Hij leert ons langzaam aan om er mee om te kunnen gaan, om onze menselijke gedachten-handelingen, aan de kant te zetten voor Hem! En dit hoeft niet eens in een keer, het gaat in de etappes die ieder mens persoonlijk aan kan! En het allermooiste is: God vergeeft onze zonden, onze zondige gedachten, en onze zondige daden net zo goed!
Dit betekend niet dat wij christenen dus maar mogen doen wat we willen, want voordat er vergeven kan worden, moet je toch echt wel berouw tonen! Anders kan er toch niet vergeven worden?
Maar we mogen weten dat op het moment van berouw aan God, onze last van onze schouders gehaald wordt, en Jezus ons het helpt te dragen. En Hij helpt ons zelfs om niet weer zomaar de fout in te gaan! Maar inderdaad zal er altijd wel iets blijven waardoor wij blijven beseffen dat we maar mensen zijn.
@Genade
Was even stil toen ik je getuigenis las.
Het gaat er niet om wie je bent, of wat je doet.
Het gaat om die Ene keuze die je maakt.
We zijn allemaal “zondig”
Ik zondig nog dagelijks.
Toen ik mij bekeerde was mijn leven niet ineens anders.
Dat vind ik zo prachtig van je getuigenis, je laat zien wat voor jouw het belangrijkste is.
Je hebt gekozen voor Jezus.klaar!!
Iemand die heeft gekozen voor Jezus, mag staan, RECHTVAARDIG, voor Gods troon.
Je laatste woorden troffen mij dan ook zeer:
Gods rijke zegen voor ons allen gebroken mensen in een gebroken schepping , die door Gods Genade wordt geroepen tot volmaakt zijn in Christus.
Mijn broeder…. In Christus, zullen wij rechtvaardig staan voor God.
De hemel zal vol zijn met mensen die heilig zijn, niet met mensen die proberen heilig te zijn.
Grace
Genade says:
October 22, 2011 at 1:22 pm
“Ik schrik best wel als ik de bovenstaande discussie lees.
Ik lees teksten en zinnen die voor mij totaal niet de Geest van God laten zien. Veel mensen spuien hun haat en alles ontaard in een discussie die ik zo in de vitrine van de slager zou kunnen neer legggen : kortom 200 procent VLEES .reacties in het VLEES.
wat hier uit monden en kelen komt en wordt neergeschreven zou echt niet misstaan in een religieus bloedbad.
goed dat gezegd hebbende het volgende:”
—–
uw schrikgevoelens en uw mening doen er absoluut niet toe
als u wat beweert moet u dat met feiten met het woord van God bewijzen en anders is het niks dan misleiding laster vleselijkheid en haat van uw zijde
niet u bepaalt wat uit Gods Geest is of wat niet maar het woord van God
uw bewering dat veel mensen hun haat spuwen is zonder bewijs laster
het publiek getuigen tegen ketterijen en de zonde is een bijbelse plicht
en overdrijven helpt niks een mens is 100 % vlees geen 200
—–
“Ik heb 20 jaar in amsterdam gewoond,waar ik diep in het homoleven ben gedoken. Ik heb alles gedaan wat God heeft verboden. Ik was het “voorbeeld” van losbandigheid. Als ik kijk naar mijn gevoelens dan ben ik homoseksueel. Ik voel me sexueel aangetrokken tot mijn eigen geslacht.
Hier heb ik NIET voor gekozen. sinds kind zijn HEB ik die gevoelens, sinds dat ik me kan herinneren.”
—–
u bent er nogal trots op dat u zo ruim met uw zonde adverteert ? u zegt zelf dat u hebt gedaan wat God heeft verboden en dan durft u daarna te beweren dat u er niet voor gekozen hebt dat is tegenstrijdig als u uw schuld ontkent dan beschuldigt u God dus dan bent u een reine en God is de onreine ? satanische gedachte ! of u sinds jonge leeftijd een homofiel ben verandert niets leeftijd doet niet mee zonde is zonde
—–
“God is zo genadig geweest dat Hij me de kans heeft gegeven om voor Hem te kiezen , mijn leven aan Hem te geven.
Ik heb Jezus aanvaard sinds 1 . 5 jaar , en heb een persoonlijke relatie met God. Ik lees en verdiep me in de Bijbel , omdat ik geloof dat het lezen van Gods woord mij zal helpen te blijven staan en heilig te leven.
God helpt me . ik houd me afzijdig van de homo scene, ik heb geen sex meer, en ik gehoorzaam Gods woord door Heilig te leven. ik ga ook wel eens op mijn plaat , maar WIE NIET ??????
Wat ben ik blij voor Gods genade, want als God mij niet genadig was geweest was ik niet waar ik nu zou zijn.
Zijn kind, gewassen en gereinigd door het bloed van Jezus.
ECHTER de GEVOELENS heb ik nog wel. hoe hard ik ook bidt, hoe hard ik ook vast …..ik raak ze niet kwijt.
Ben ik dan verdoemd ??? moet ik maar gewoon stoppen met God te zoeken , omdat volgens sommigen hier op deze pagina de genade van God niet telt voor homo’s ??? …en hoeren ….en dieven…en moordenaars ? Ik denk dat de mensen die hier het hardste schreeuwen, en zo lekker VLESELIJK met bijbelteksten smijten.. misschien eens goed naar zichzelf moeten kijken “wie zonder zonde is werpe de eerste steen, …en nog zo’n mooie: Wie MEENT te staan ziet toe dat hij niet valt.”
—-
er is geen mens die voor God kiest, zijn leven aan God geeft of Jezus aanvaard. van nature zijn we vijanden van God en dood voor God in de zonde en de misdaad levend. er is geen lijk wat zich kan bewegen iets kan kiezen of aanvaarden wat een onzin man nee de de Heere Jezus zegt voorwaar voorwaar zeg ik u de ure komt en is nu dat de doden zullen horen de stem van de Zoon van God en die ze gehoord hebben zullen leven dat is wanneer Christus spreekt door Woord en Geest niets wat mensen doen kan ons een stap dichter bij God brengen
het lezen van de bijbel is zeker noodzakelijk maar dat alleen zal u niet helpen u word er niet heiliger van of zo en het houd u ook niet staande weet u de duivel kent de bijbel ook uit zn hoofd nou en wat helpt dat het moet toegepast worden door de Heilige Geest en anders is het maar werken en stelen en hoogmoed en zonde
u kunt natuurlijk van alles zelf doen en dan zeggen dat God helpt das ook liegen
dat u bepaalde zondige handelingen nalaat betekent niets en daarmee bent u ook helemaal niets want u mag niet zondigen
u bent niet gered meneer u hebt u zelf gered u hebt het zelf gedaan en dan is het net niet uit God en door God en daarom bent u ook nog steeds een homofiel u bent niet door Christus bevrijd en daarom ben u nog onder de macht van de zonde en de duivel en een vals geloof en dan bent u geheel verdoemelijk ja nog niet verdoemt nee want dan ligt u in de hel maar dan bent u al wel verloren u hebt nog nooit God gezocht u hebt altijd uzelf gezocht de bijbel zegt dat er niemand is die God zoekt tot niet een toe dus misschien kan u beter stoppen met u zelf bedriegen dat u God zoekt en schuld bekennen God zit echt niet te wachten op al die nepzoekers het is de goede Herder die het verlorene zoekt en het verlorene is de weg kwijt en kan niet vinden en wil het ook niet wegens de vijandige natuur en er is niemand die recht heeft op genade maar er is genade voor de grootste der zondaren ook voor homofielen maar als God een homofiel bekeert verlost Hij hem ook van de tegennatuurlijke zonde anders is Christus geen volkomen ZaligMAKER
—-
“Ik ga gewoon door in volharding. gewoon omdat ik van God zelf te horen krijg dat Hij me lief heeft. Zijn Geest spreekt to me in mijn stille tijd, Zijn Woord ondersteunt datgene wat de Geest tegen me zegt. Hij zegt dat ik een nieuwe schepping ben in Christus, Hij zegt dat ik gewassen en gereinigd ben. Dat geloof ik op Zijn woord, ondanks mijn gevoelens , die tegen me zeggen dat er nog steeds niets is verandert.”
—-
ja u gaat zeker door in de volharding ja van de homofilie en dat is een volharding uit de boze
u kan beweren dat de Geest tot u spreekt maar zou het niet uw eigen bedrieglijke hart zijn uw eigen gedachten of de duivel die wil u ook wel zaligspreken als hij u daar mee in de hel kan krijgen !
—-
“Wat ik zou willen zeggen tegen de “christelijke “kruisvaarders mensen die zo te keer gaan. en zo op hun anti homo stokpaardje zitten. Kijk eens naar jezelf : zijn jullie dan PERFECT ????
Sjonge….wat jammer dat ik niet zo geboren ben. vind ik eigenlijk wel onrechtvaardig dan…ik heb niet kunnen kiezen…. .”
—-
de reakties op het artikel waren niet in de eerste plaats aan homofielen gericht maar op de beweringen van een kandidaat en zijn valse leer uw insinuatie is laster
de bijbel zelf leert dat homofilie een gruwel dus anti homo zijn is geheel bijbels en goed
en de waarheid spreken over homofilie is liefde want in de leugen is geen verlossing te vinden alleen in de Waarheid !
en tenslotte beweert u dat God de homofilie schept deze tegennatuurlijke zonde met de geboorte meegeeft wat een satanische beschuldiging aan het adres van God
en u hebt weldegelijk gekozen voor de zonde tegen nature u bent zelf schuldig (of God is schuldig volgens u maar God is onschuldig) en u geeft hiermee opnieuw te kennen dat u behoort to degenen die de waarheid in ongerechtigheid ten onder houden namelijk dat u zondaar bent en God niet verandert is en dat u uw doel mist en God niet God is niet gevallen maar de mens is gevallen
—-
“ik blijf bij Gods Genade God is Genadig EN Heilig.
Dus ik streef naar een Heilig leven, maar ik wordt niet gelijk in de hel en verdoemenis gepleurd als er ineens een homo gedachte door mijn hoofd schiet. het gaat er om wat ik met die gedachte DOE.
Je kan er niets aan doen als er post je brievenbus in wordt gegooid…….maar of je de post open maakt ..of dicht laat en weg gooid …daar gaat t om.”
—-
homoseksuele tegennatuurlijke zondige begeerte komt uit u zelf voort en is niet een brief die bij u in de brievenbus valt de vergelijking gaat niet op
—-
“Gods rijke zegen voor ons allen gebroken mensen in een gebroken schepping , die door Gods Genade wordt geroepen tot volmaakt zijn in Christus.”
—-
nietszeggende woorden zolang u God de schuld geeft van uw tegennatuurlijke zonde
—-
@S.a.top.
Dank voor uw zo uitgebreide uiteenzetting /demonstratie van uw gedachten en interpretatie van bijbelteksten.
kor 5 : 17 Zo is dan wie in Christus is een nieuwe schepping: het oude is voorbijgegaan, zie, het nieuwe is gekomen.
@S.a top
u bent niet gered meneer u hebt u zelf gered u hebt het zelf gedaan en dan is het net niet uit God en door God en daarom bent u ook nog steeds een homofiel
@Genade heeft het Goede gezocht en gevonden.
Als ik u was (@S.s.top) zou ik nog wat verder zoeken, want u bent ver van de waarheid.
U bent juist degene die nietszeggende woorden zegt.
Weet u wat ook in de bijbel staat?
Oordeelt niet, opdat u niet wordt geoordeeld; want met het oordeel waarmee u oordeelt, zult u worden geoordeeld,
@ s.a.top
Een heiden bekeren is een christelijk karwei, een christen bekeren is een heidens karwei.
Genade says:
November 8, 2011 at 8:26 am
@S.a.top.
Dank voor uw zo uitgebreide uiteenzetting /demonstratie van uw gedachten en interpretatie van bijbelteksten.
kor 5 : 17 Zo is dan wie in Christus is een nieuwe schepping: het oude is voorbijgegaan, zie, het nieuwe is gekomen.
——————————-
uw verwerping van de waarheid, subtiel verpakt in een woord van dank, bevestigt wat ik al eerder schreef.
bovendien citeert u verkeert uit 1 korinthe 5 : 17 er staat iets heel anders:
DutSVV: II Corinthians 5:17. Zo dan, indien iemand in Christus is, die is een nieuw schepsel; het oude is voorbijgegaan, ziet, het is alles nieuw geworden.
een nieuw schepsel is heel wat anders als een nieuwe schepping, om een nieuw schepsel te zijn, moet u wederom geboren worden.
en in Christus zijn, wat bij u duidelijk niet het geval is, gezien de eerder genoemde zaken.
als er in Gods woord over een nieuwe schepping gesproken word, dan getuigt petrus door de Heilige Geest:
DutSVV: II Peter 3:13. Maar wij verwachten, naar Zijn belofte, nieuwe hemelen en een nieuwe aarde, in dewelke gerechtigheid woont.
en daar is dus geen plaats voor de ongerechtigheid van homofilie.
———————————-
janthebaptist says:
November 8, 2011 at 12:29 pm
@S.a top
u bent niet gered meneer u hebt u zelf gered u hebt het zelf gedaan en dan is het net niet uit God en door God en daarom bent u ook nog steeds een homofiel
@Genade heeft het Goede gezocht en gevonden.
Als ik u was (@S.s.top) zou ik nog wat verder zoeken, want u bent ver van de waarheid.
U bent juist degene die nietszeggende woorden zegt.
Weet u wat ook in de bijbel staat?
Oordeelt niet, opdat u niet wordt geoordeeld; want met het oordeel waarmee u oordeelt, zult u worden geoordeeld,
———————————-
ik ben blij dat ik niet in uw schoenen sta
u kunt nogal makkelijk jan en alleman de handen opleggen en inzegenen zelfs met bijbelteksten erbij
DutSVV: Proverbs 17:15. Wie den goddeloze rechtvaardigt, en den rechtvaardige verdoemt, zijn den HEERE een gruwel, ja, die beiden.
dus als u stikonbekeerde homofielen kunt inzegenen dan bent u voor God een gruwel dan zit u op het zelfde nivo als een homofiel
om een homofiel te bedriegen voor de eeuwigheid dat is de ergste vorm van homohaat die er maar kan zijn
zijn bloed is op uw hoofd (ezechiel 33:8)
———————————–
Avatar says:
November 8, 2011 at 1:26 pm
@ s.a.top
Een heiden bekeren is een christelijk karwei, een christen bekeren is een heidens karwei.
———————————-
o wilt u ook eens uw religieuze toverspreuken op mij uit proberen?
u bent net als de roomse priester met zijn hocus pocus in de mis, mis, dubbel mis.
een heiden bekeren is niet een christelijk werk maar een Goddelijk werk van een drie-enig God
en de onderhouding van het genadeleven is ook een Goddelijk werk van een drie-enig God
en dat is geen heidens karwei maar slechts een wenkje van Zijn Goddelijke almacht:
DutSVV: Psalms Chapter 33
[8] Laat de ganse aarde voor den HEERE vrezen; laat alle inwoners van de wereld voor Hem schrikken.
[9] Want Hij spreekt, en het is er; Hij gebiedt, en het staat er.
———————————–
@ s.a.top .
.
Meneer u heeft helemaal gelijk
Ik sluit hierbij de discussie af mijnerzijds.
Ik houdt geen discussies met de geest van de aanklager.
p.s er is ook nog een nieuw testament.
@satop
Kennelijk is humor je volslagen vreemd, laatste poging:
1 – Wat is mijn diepste troost?
Dat alles voorbij gaat.
2 – Wat is geloven?
Een hogere vorm van beter weten.
3 – Kun je God ervaren?
Ja, maar niet op afroep.
4 – Bestaat God?
Als jij dat wilt.
5 – Wat betekent het dat God Vader wordt genoemd?
Dat we Haar tekort doen.
6 – Is God almachtig?
Ja, maar anders dan je denkt.
7 – Bestaat toeval?
Wat is het alternatief?
8 – Komt ook het lijden van God?
In ieder geval gáát het wel naar God.
9 – Is de schepping hetzelfde als de natuur?
Schepping is de van zichzelf bewuste natuur.
10 – Heeft God humor?
Kijk eens in de spiegel..
11 – Van welke muziek houdt God?
De stilte.
12 – Is God een projectie?
Het projectiescherm.
13 – Kan ik God echt kennen?
Nee, net zo min als je je zelf kunt kennen.
14 – Is God dezelfde als Allah?
Nee, wel het zelfde.
15 – Heeft God plezier in andere religies dan het christendom?
Variatie doet eten, ook voor God.
16 – Is God een aanhanger van de vrijheid van meningsuiting?
Je mag het zeggen..
17 – Wie is Jezus?
Een ongrijpbaar fenomeen.
18 – Waarom wordt Jezus ‘Christus’ genoemd?
Om zijn joodse afkomst te eren.
19 – Wat wordt bedoeld met ‘Zoon van God’?
Om zijn goddelijke oorsprong aan te geven.
20 – Wat betekent de maagdelijke geboorte?
Dat wat in Jezus gebeurt Gods werk is.
21 – ‘Jezus redt, Jezus redt, alle mensen opgelet’ – waarvan redt Jezus ons eigenlijk?
Van onze eigenwaan.
22 – Wat is de betekenis van het sterven van Jezus?
Dat wij de liefde niet verdragen.
23 – Is Jezus lichamelijk opgestaan?
Jezus is waarlijk opgestaan.
24 – Komt Jezus terug?
Hij is nooit echt weg geweest.
25 – Wordt mijn leven beoordeeld?
Ja, door alle anderen.
26 – Bestaat er een hel?
Kijk eens om je heen.
27 – Gebeuren er nog wonderen?
Kijk eens om je heen.
28 – Wat beoogt de Heilige Geest?
Onrust stoken.
29 – Wat merk ik van de Heilige Geest?
Keer de vraag eens om.
30 – Wat zijn engelen?
Verplegers, portiers, wegenwachters, cafébazen et cetera.
31 – Wat is de kerk?
Een noodvoorziening.
32 – Waarvoor dient de kerk?
Om opgeheven te worden.
33 – Kun je geloven buiten de kerk?
Vaak beter.
34 – Waarom zou ik naar de kerk gaan?
Omdat ik het niet kan laten.
35 – Waarvoor dienen kerkdiensten?
Om op een zinvolle manier de tijd te verdrijven.
36 – Hoe is de christelijke kerk met het Joodse volk verbonden?
Door een geschiedenis van schuld en schaamte.
37 – Is de Bijbel Gods woord?
Ja, en meer dan dat.
38 – Kun je de Bijbel in enkele woorden samenvatten?
God is liefde. De rest een verhaal eromheen.
39 – Hoe dien ik de Bijbel te lezen?
Met open ogen en gezond verstand.
40 – Wat is bidden?
Jezelf bij elkaar rapen.
41 – Worden mijn gebeden verhoord?
Ja, maar niet altijd zoals je wenst.
42 – Waarom bidden wij het Onze Vader?
Omdat Jezus er ooit mee begonnen is.
43 – Wat is de zin van mijn individuele bestaan?
Dat ik het leven doorgeef.
44 – Waaraan kun je een christen herkennen?
Aan zijn of haar optimisme.
45 – Wat is liefde?
Alles wat een ander goed doet.
46 – Is de mens goed of slecht?
Mensen zijn tussenwezens, geen engel, geen beest.
47 – Kan ik in vrede met God leven?
Keer de vraag eens om.
48 – Kan of moet ik anderen vergeven?
Als het even kan. Je moet altijd vergevingsgezind zijn, maar dat betekent niet dat vergeven altijd mogelijk is.
49 – Gaat het om mijn leven op aarde of in het hiernamaals?
Het gaat om het leven, waar dan ook.
50 – Wat moet ik mij voorstellen bij een ‘eeuwig leven’?
Eeuwig leven is een zinvol en vruchtbaar leven, hier en nu, overal en altijd.
51 – Wat gebeurt er na de dood?
Dat zullen we nog wel zien…
52 – Wat is de toekomst van de wereld? – Dat Koninkrijk van U, wordt dat nog wat?
Het zal wel met een sisser aflopen.
Hey Avatar, van welke caberetier komt dit lijstje ook al weer?
enne… maakt mij benieuwd naar jou (ieders) antwoorden op deze vragen…
Groetjes Maaike
Genade says:
December 1, 2011 at 3:03 pm
@ s.a.top .
.
Meneer u heeft helemaal gelijk
Ik sluit hierbij de discussie af mijnerzijds.
Ik houdt geen discussies met de geest van de aanklager.
p.s er is ook nog een nieuw testament.
——————————————————-
als u de waarheid blijvend verwerpt pleegt u daarmee de zonde tegen de Heilige Geest.
u gaat blijkbaar liever glimlachend naar de hel dat is een verdrietige zaak.
ik zou u willen aanraden om niet zo dwaas en zinneloos te handelen en u te bekeren van uw weg.
DutSVV: Hebreeen 3:15. Terwijl er gezegd wordt: Heden, indien gij Zijn stem hoort, zo verhardt uw harten niet, gelijk in de verbittering geschied is.
de waarheid klaagt u aan maar dat bedoelt u niet.
als u mij wilt uitmaken voor een duivel de farizeeen hebben johannes de doper ook uitgemaakt voor een duivel u hebt er mij niet mee alleen u zelf.
het valt me op dat er veel veroordeeld wordt en weinig over liefde te lezen is. Het is niet aan ons om te oordelen, mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. kijk eens in je eigen hart, niemand is brandschoon.
m says:
December 22, 2011 at 1:30 am
het valt me op dat er veel veroordeeld wordt en weinig over liefde te lezen is. Het is niet aan ons om te oordelen, mensen hebben hun eigen verantwoordelijkheid. kijk eens in je eigen hart, niemand is brandschoon.
————————————————————————————
het tegenovergestelde van liefde is de waarheid verzwijgen en is leugen en haat en de weg naar de eeuwige verdoemenis
u veroordeelt het oordelen maar zelf oordeelt u… zodat u zichzelf door uw eigen woorden veroordeelt
het verbieden om te oordelen is een rechtstreekse aanval tegen God en zijn woord die het oordelen gebied in diverse plaatsen in de bijbel o.a :
DutSVV: John 7:24. Oordeelt niet naar het aanzien, maar oordeelt een rechtvaardig oordeel.
voor de rest vind u het prima als de waarheid verzwegen word en de mensen ongewaarschuwd verloren gaan maar als er iemand is die het dan toch doet dan gaat u dat veroordelen
u bent het toonbeeld van vijandschap tegen God en zijn woord, en van liefdeloosheid en leugen jegens uw naaste
Amen.
DE HEER YAHSHUA heeft gezegd dat wie vuil is nog veel vuiler wordt en wie heilig is meer heiliger wordt velen zijn geroepen maar weinig zijn uitverkoren
GODS HEILIGE WOORD is door velen die zich Christen laten noemen al voor de helft bij het vuil gegooid
Iemand die homo is en zich bekeert krijgt een nieuwe natuur en dat veranderd hem dat is bijbels amen.
wat weten we het met zijn allen toch goed.
Als je het beter weet kom je toch ff langs